Роза Мира - эпоха синтеза
Роза Мира или родонизм? (вспоминая будущее)

0 Участников и 1 гость просматривают эту тему.

Это Ваше утверждение что я хочу кого-то зазывать. Меня интересует популяризация творчества Андреева ради того чтобы Андреева на порядок больше людей прочитали - и не только русскоязычные люди.

Вас Андреев уполномочивал его популяризировать?
На деле - вот что получится:

Так вот, ставлю себя на место молодого человека, что-то где-то услышавшего о Данииле Андрееве и его Розе Мира. Собственно, тут и ставить никуда себя не нужно: точно так же я сам в 1991 году вышел на творчество Андреева - понаслышке. Но тогда путь был прямым и простым - покупаешь книгу и читаешь. Сейчас путь к книге другой - вбиваешь в поиск, а потом уже, по впечатлению от найденного, решаешь - нужно оно тебе или нет. Натолкнись я в своё время на схемы Шаданакара, на ролики с картинками и т.п. - эта "продукция" надолго, если не навсегда, отбила бы у меня охоту знакомиться с источником. Очередная эзотерическая система, стоящая особняком от культуры и религии. Это единственный вывод, который можно сделать при знакомстве с Розой Мира через посредников-родонистов. Или рм-популяризаторов, не знаю, как их правильнее называть; на мой взгляд - это рм-паразиты, рм-имитаторы.

Это и есть один из методов решения первой тактической задачи духа-антипода Розы Мира: отделить Андреева от культурного контекста и выстроить вокруг него непроходимые стены в массовом сознании. Отбивать охоту к знакомству с андреевским мифом у творчески одарённых людей и притягивать к нему людей, склонных к сектантской узости. Тем самым дискредитировать саму идею Розы Мира, а не только Андреева. Посмотрите, мол, на её последователей...

Что прочитавшие Андреева будут делать и куда они пойдут?

Главное, чтобы как можно меньше людей, способных к культурному и религиозному творчеству, прочли Андреева. И как можно больше - окружить его амбициозной посредственностью; людьми, склонными к фанатизму и далёкими от культуры. Да, это метод. Один из. И потому он смог даже сыграть роль некой объединительной деятельности на враждующих друг с другом рм-форумах. Такое объединение - на руку духу родонизма. А вражда никуда не денется, это потом, а пока требуется новая кровь (столько лет уже впроголодь, не шутка).

Может быть на Ваш сайт пойдут среди прочих вариантов.

К нам любители таких роликов не пойдут точно. Да и не ставим мы себе такой цели - вербовать каких-то последователей и куда-то их затем вести. К нам заходят люди по самым разным запросам, имеющим отношение к самым разным областям и жанрам культуры. И что они видят на сайте, имеющем символ Розы Мира, качественный и интересный контент, который они искали в Сети, это и есть в том числе самое лучшее, что можно сделать для популяризации Розы Мира. Не впрямую оборачивать в красивые обёртки андреевские цитаты и раздавать их в Сети, как рекламные буклеты (так делают все без исключения секты), а привлекать людей творческим содержанием. Своим в том числе, а не заимствованным. Сам стиль популяризации Андреева, схожий со стилем рекламы всех сект, уже зловреден. Таких параллелей не должно возникать, тем более на эстетическом, иррациональном уровне!

У Вас есть версии зачем на Вашем сайте картинки к словам Андреева, кроме вот такой мотивации?

То есть? Какие картинки к словам Андреева? Что Вы имеете в виду?

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран

При этом я не знаю способствует ли успеху в этом деле Ваше количество "праведного гнева".

Это количество Вами преувеличено по элементарной причине: Вы по преимуществу только эти посты и читаете у нас. На самом деле, критике родонизма у нас посвящено от силы 1-2 % содержания (скорее всего, и того не наберётся). Это ни в коем случае не является ни нашей основной темой, ни тем более смыслом существования. Если бы человек прочёл у Андреева только какую-то главку с описанием какого-нибудь Бруствича или сталинского идиотизма, он бы тоже мог сделать совершенно ложный вывод и о самой книге, да и об уме её автора (я таких "читателей", к слову, встречал, и переубедить их не представляется возможности).

С любым творчеством нужно знакомиться в ЦЕЛОМ, а не судить о нём по отдельным кускам, тем более не самым принципиальным. Мой "праведный гнев" в последнем эпизоде вызвала боль за поэта... За что же его, именно его, так опошляют люди?.. А так как я знаю, что не столько люди, сколько совсем иные силы это делают, то всё тешу себя надеждой - открыть глаза тем, кто не ведает, что творит... Понимаю, бессмысленно. Но нас ведь не только родонисты читают; может, кто-то и поймёт, что Андреев не так примитивен, как его малюют...

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран

То есть? Какие картинки к словам Андреева? Что Вы имеете в виду?

Я присылал ссылку, пришлю ещё раз.

Конкретно про картинки - вот и на этом сайте картинки к словам Андреева тоже:

https://rmvoz.ru/gallery/search/%D0%A1%D1%82%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8

На самом деле, критике родонизма у нас посвящено от силы 1-2 % содержания (скорее всего, и того не наберётся). Это ни в коем случае не является ни нашей основной темой, ни тем более смыслом существования.

У Вас на сайте - да. Что Вы его организовали - честь и хвала Вам.
Конкретно в Ваших сообщениях, Ярослав, не 1-2%, а сильно больше, как мне кажется. Предполагаю что это скорее мешает чем способствует успеху Ваших замыслов. Хотя кто знает, пути Господни неисповедимы...

А если я свои комментарии не оставляю почти нигде на форуме - не значит что я его не читаю.  :)

В большинстве случаев мне нечего по существу написать - вот и не пишу - чтобы не нарушать формат электронного журнала. Где люди отклоняются от этого формата в строгом смысле слова и пишут массово сообщения по типу "спасибо, очень здорово" - там и я присоединяюсь если согласен.

Вас Андреев уполномочивал его популяризировать?

А Вас?

Я думаю что тот самый дух рм-демонизма, который Вы критикуете - он проявляется в крайней нетерпимости к другой точке зрения касательно творчества Андреева и что с ним делать, во враждебной позиции ко всему "иному" чем своё понимание. И эта нетерпимость может выражаться не только в попытке создания универсальной системы в которую надо всё "впихнуть"...

Интересуют дела и мысли, касающиеся популяризации творчества Даниила Андреева, а также светлой духовности вообще — через поиск, создание и распространение коллекций картинок, аудио и видео.
«Последнее редактирование: 10 Февраль 2020, 12:36:09, Михаил123»

Я присылал ссылку, пришлю ещё раз.

Ну и где там "слова Андреева"? И где претензия на их популяризацию при помощи картинок?

У Вас на сайте - да. Что Вы его организовали - честь и хвала Вам.

Не стоит преувеличивать мою роль в создании портала. Равно как и моё "идейное лидерство", как и мою претензию куда-то кого-то вести, как и претензию на истинность моей трактовки Розы Мира. (Почти дословно цитирую Ваши характеристики на др. рм-форумах в мой адрес.)

Если в организации сайта есть и моя доля труда, то вот остальное - вообще отсутствует. Это уже в чистом виде ярлыки, которые навешивают и на меня, и на моих коллег на рм-форумах (так сказать, по своему образу и подобию).

Конкретно в Ваших сообщениях, Ярослав, не 1-2%, а сильно больше, как мне кажется.

Это Вам кажется. И легко к тому же доказывается элементарной статистикой, как и посещаемость ресурса, к слову. Это вообще не вопрос веры или даже теоретического спора.

А если я свои комментарии не оставляю почти нигде на форуме - не значит что я его не читаю.

Форум составляет около 10% содержимого портала. В том числе и его авторского состава.

А Вас?

А я никогда и не брался за популяризацию Андреева, это первое. А второе - да, уполномочивал. Только не в том и не за тем. Поэт поэта видит издалека.... Ну, да это уже совсем не уровень нашего с Вами разговора.

Я думаю что тот самый дух рм-демонизма, который Вы критикуете - он проявляется в крайней нетерпимости к другой точке зрения касательно творчества Андреева и что с ним делать, во враждебной позиции ко всему "иному" чем своё понимание. И эта нетерпимость может выражаться не только в попытке создания универсальной системы в которую надо всё "впихнуть"...

Глагол "критикуете" в отношении демона как-то странен, не находите? Нет, вовсе не в идейной нетерпимости этот дух проявляется. Подмены гораздо глубже и настолько же незаметнее на первый взгляд и потому намного пагубнее. Если одним словом - это ОПОШЛЕНИЕ.

Дело вовсе не в иных трактовках или иных позициях и даже не в "универсальной системе", а в ОТНОШЕНИИ к ТВОРЧЕСКОМУ НАЧАЛУ. Во всём, чего ни коснись.

В чём отличие порнографии от эротической близости? Формально - ни в чём. А в глубине - абсолютное. То же и с родонизмом и Розой Мира. Формальная имитация при внутренней абсолютной чуждости. И не просто это отсутствие любви к предмету своего вожделения, но его духовное убийство. НА ДЕЛЕ. И если посмотреть по РЕАЛЬНЫМ ПЛОДАМ, то отличие одного и другого духа себя уже вполне проявило. Тут уже никакая "критика" не нужна - всё и так видно.

Проблема же в том, что отношение к Андрееву вообще и рм-форумы в частности - это лишь одна из форм проявления в мире антипода Розы Мира, слишком даже наглядная, потому наименее опасная. Противостояние неизмеримо серьёзнее и глобальнее.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 10 Февраль 2020, 13:48:45, Ярослав»

Тут уже никакая "критика" не нужна - всё и так видно.

Если не нужна критика, то зачем критикуете? Если это такая слабость неизжитая - понимаю, сам таких слабостей имею много.

Вообще же я что хочу сказать - мне нравится Ваша концепция Розы Мира как пространства диалога культур, религий и так далее.

Соответственно, чтобы этот подход развивался дальше, хотелось бы чтобы Вы же сами этого подхода придерживались в отношении разных "рм-культур". Объявлять все остальные направления розамирской мысли демоническими, а своё направление - единственно истинным - это противоположность принципа Розы Мира в Вашей формулировке, как мне кажется. Вы же ещё это называли сектантством, когда такое поведение наблюдали у других.

И вот это что Вы сейчас написали - что есть рм-форумы, а Ваш ресурс к ним не относится - это уже выдача желаемого за действительное, мне кажется. Потому что как вообще можно сравнивать ресурсы и гордится сравнительно большей посещаемостью, если не ставить эти ресурсы в один ряд?

 То есть, получается что Вы в последнем посте и ставите в один ряд свой сайт и форум и другие рм-форумы - и не ставите. И критикуете - и пишите что критика не нужна. Такое явление, как я его воспринимаю, Джорж Оруэл назвал "двоемыслием". Тактически оно наверняка может приносить какие-то результаты, стратегически - не знаю.

Сегодня хочу своё участие в дискуссии завершить.

И хочу добавить что с удовольствием могу прислать все собранные картинки - их около тысячи - может быть для Вашего сайта что-то пригодится в галерею, в том числе в галерею по стихиалям. Если я правильно понимаю, галерею по стихиалям составлял Евгений Морошкин - вот я ему пришлю коллекцию которую собрал - может быть он что-то из неё возьмёт. :)

Согласно Вашей позиции, как я её понял, на вашем сайте галереи и картинки, иллюстрирующие какие-то андреевские понятия, например, "стихиали" - не приносят вреда делу Андреева, а только помогают. Буду рад если какие-то картинки которые я нашёл - туда войдут, а не только в какие-то видео, которые, по-Вашему, профанацией и опошлением занимаются. :)

Интересуют дела и мысли, касающиеся популяризации творчества Даниила Андреева, а также светлой духовности вообще — через поиск, создание и распространение коллекций картинок, аудио и видео.
«Последнее редактирование: 10 Февраль 2020, 13:57:31, Михаил123»

Ваше видение понятно. А мне добавить больше нечего. Пускаться далее в объяснения или, того хуже, в оправдания не буду. Что поняли, то поняли. И ладно.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран

Согласно Вашей позиции, как я её понял, на вашем сайте галереи и картинки, иллюстрирующие какие-то андреевские понятия, например, "стихиали" - не приносят вреда делу Андреева, а только помогают.

Они не идут как слайд-шоу параллельно с текстом Андреева, когда текст становится фоном восприятия, а творческое воображение при этом гасится, его вытесняют картинки, как и сам текст. Это первое. Второе: как объяснить человеку, что есть вкус, есть сочетаемые и не сочетаемые вещи; что порознь они - одно, а вместе - несварение? И третье: у нас нет альбома "Стихиали". Это тег, ключевое слово. Одно из. Картинки же находятся в АВТОРСКИХ альбомах, никак с популяризацией Андреева не связанных. Это творческие работы художников. И ещё раз: популяризация популяризации рознь - ПО РЕАЛЬНЫМ ПЛОДАМ.

А так, шлите кому и чего угодно... Сами слова "дело Андреева" уже пошловаты... Не понимаете?

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран

ОффлайнСумалётов

  • Упёрся – отойди.
не приносят вреда делу Андреева, а только помогают

Помогают. Шить новое дело и держать в тюрьме.

Твой злонежелатель,
недалёкий от народа
Слава Сумалётов

Решил-таки ответить на ряд высказанных здесь Михаилом123 тезисов. Потому что: 1) они типичны и много раз высказывались; 2) они касаются принципиальных вещей, и будет нелишним вновь обозначить по ним свою позицию. (Не для Михаила123 пишу свой ответ, но для гипотетического читателя.)

Объявлять все остальные направления розамирской мысли демоническими, а своё направление - единственно истинным - это противоположность принципа Розы Мира в Вашей формулировке, как мне кажется. Вы же ещё это называли сектантством, когда такое поведение наблюдали у других.

1. Никакие "направления розамирской мысли" я никогда не объявлял демоническими.
2. Никогда не объявлял какое-то своё направление истинным, противопоставляя его остальным, демоническим.

Речь идёт не о направлениях мысли, но о существовании двух глобальных духов объединения, противостоящих друг другу в современном мире. От того, под эгидой какого духа состоится объединение человечества, зависит вектор и суть Новой Эры (Розы Мира). Это духовное противостояние проявляется в миллионах форм и в самых разных областях. История рм-форумов, как и любых других сайтов и сообществ, имеющих отношение к идее всеединства, является наглядной иллюстрацией этого духовного противостояния. Осмыслить его на конкретных коллизиях и примерах - интересная и важная философская и художественная задача. Это один ряд проблем.

А второй ряд вопросов - это интернет-среда как таковая. Новая и очень специфическая форма культуры, также требующая творческого подхода и осмысления.

Изначально, ещё на рм-форумах, мы выдвигали идею "Культурного поиска" (возможного диалога и взаимообмена разных сайтов, не только с символикой Розы Мира). Эта идея стала впоследствии одной из центральных и для нашего портала. И по мере сил она нами осуществляется. А рм-сайты оказались глухими к такого рода идеям, не способными к диалогу и взаимообмену. Причина этой глухоты не психологическая, но ментальная. И она коренится в самом понимании Розы Мира как системы мировоззрения. (Хотя сейчас уже немало наших идей взято там в обиход, почти дословно. Не жалко, пусть "берут". Жалко другое, что идеи и слова там девальвируются и опошляются.)

Ни одна мировоззренческая система, претендующая на универсальность, не может вести диалог (и не нуждается в нём!) с себе подобной. Универсальной истинной системой может быть только одна. Причина вражды (самозамкнутости) рм-групп заключается в этой универсалистской претензии, понятой как система (концепция). Но это философская причина, мировоззренческая. Есть и более глубокие. Осмыслению идейного и духовного содержания Розы Мира у нас посвящено и множество интерактивных тем, а также написаны десятки статей и несколько книг. Представлять эту работу как критику рм-форумов (якобы конкурентов) - дело хозяйское. А насколько такое видение адекватно - вопрос открытый.

И вот это что Вы сейчас написали - что есть рм-форумы, а Ваш ресурс к ним не относится - это уже выдача желаемого за действительное, мне кажется.

Наш ресурс не относится к форумам (любым) - исключительно по формальным признакам. Форум занимает от силы 10% страниц (контента) портала. Также мы никогда не позиционировали себя как клуб читателей (почитателей, последователей) Даниила Андреева, то есть - и по этому формальному признаку не можем быть отнесены к рм-форумам. А вот почему нас хотят (и кто) вписать в "историю рм-форумов", вопреки всем объективно-формальным признакам, и перечислять через запятую с рм-форумами - вопрос интересный. И на него уже много раз мы отвечали.

Потому что как вообще можно сравнивать ресурсы и гордится сравнительно большей посещаемостью, если не ставить эти ресурсы в один ряд?

Как можно сравнивать скорость самолёта и автомобиля и не ставить их в один ряд? Все интернет-ресурсы являются интернет-ресурсами, как и все средства передвижения являются таковыми. Посещаемость - статистическая характеристика, общая для всех интернет-ресурсов. Общее же с рм-форумами у нас - это символ Розы Мира. Достаточно ли его для уравнивания ресурсов? Да и посещаемость я упомянул только в контексте популяризации (то есть, в Вашем контексте, Михаил123). Гордость тут совсем ни при чём. Как известно, мы "дохлый ВОЗ", чем тут гордиться? Наша "дохлость" и есть показатель адекватности рм-сообщества, его оценок и способности к общению. Точно такой же вес имеют и другие ярлыки, ставшие там типичными.

То есть, получается что Вы в последнем посте и ставите в один ряд свой сайт и форум и другие рм-форумы - и не ставите. И критикуете - и пишите что критика не нужна. Такое явление, как я его воспринимаю, Джорж Оруэл назвал "двоемыслием". Тактически оно наверняка может приносить какие-то результаты, стратегически - не знаю.

Зеркальное двоемыслие у Вас появляется только потому, что Вы пытаетесь усидеть на двух стульях и совмещать несовместимое. Перестанете это делать - и всё станет на свои места. И никакой разрухи. Только, ради Бога, не поймите эти слова вновь как противопоставление себя, любимых, другим направлениям розамирской мысли и своего сайта - рм-форумам! (Вы их назвали "рм-культурами", что впечатляет не меньше, чем ролики с картинками.) Не стоит мельчить и сводить до рм-форумной возни серьёзную и глубокую тему.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 10 Февраль 2020, 21:46:37, Ярослав»

Посты Корифея и Пафоса перенесены на Аэродром (автор темы).

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран

ОффлайнКорифей

  • Дважды повторяю – это приговор.
Дабы пресечь разные мелкие инсинуации и прочие крупные умолчания, довожу до сведения почтенной публики следующую логическую цепь из двух фактов:

Книга Михаила Хазина "Воспоминания о будущем" написана и опубликована на 6 лет позже, чем книга Ярослава Тарана, имеющая подзаголовок "вспоминая будущее". Оба уважаемых автора строят свои гипотезы будущего, опираясь на творческую память мира (так скажу, ибо не на свою же память они опираются).

Первый (то есть, второй) - на экономической составляющей этой памяти делает акцент, а второй (он же - первый) - на художественно-философской. Один - марксист по духу и оперирует линейным временем в своих воспоминаниях о будущем. А другой - ходит кругами Розы Мира и Теории Времени с поэмой о Великом инквизиторе наперевес. Чувствуете разницу масштабов и стилей?

Я тоже её почувствовал, потому и привёл эмпирическое обоснование объективной невозможности каких-либо вменяемых параллелей в данном курьёзном (с точки зрения будущего) случае. Хотя эти параллели уже вопиют. Начали потихоньку... Но их пока, увы, никто не слышит. (Почти.) А если и услышит он какой-то звон - не поймёт умом - откуда вечностью повеяло. А звон тот - от пересечения параллелей. Ни много ни мало.

Таким образом, в линейном времени своё многоточие над "i" я поставил. С меня довольно.

Глава службы безопасности, шеф
внутренней и внешней разведки Воздушного Замка
«Последнее редактирование: 28 Февраль 2020, 15:53:43, Корифей»


__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран

Вот ответ на вопросы, которые я сам себе задаю в теме "Антиродонизм и разрушение целостности" (см. пост выше):

На "анти" невозможно создать ничего созидательного, имеющего своё самоценное и самобытное содержание. Такого не бывает не только в культуре, но даже в идеологии и политике. Да и "вообще в жизни".

Чтобы понять, насколько соответствует реальности ярлык, навешенный на нас админом форума "розамира.орг" и принятый на ура большинством "рм-публики" (в т.ч. на других рм-форумах), достаточно сравнить творческое содержание ресурса "анти" с аналогичным содержанием "источника". (Сравнить не на публику, а наедине с собой.)

Сам по себе родонизм является "анти" в отношении Розы Мира (в том же смысле, что инквизиция в отношении христианства, например), именно это "анти", вшитое внутрь, в духовную сущность родонизма, но заретушированное снаружи, и привело к творческому бесплодию, никакими симулякрами не искупаемому.

"Анти-анти" перестаёт быть "анти" (минус на минус даёт плюс). Достаточно это понять один раз, как все вопросы, почему "антиродонистский" ресурс появился, выжил и сделал то, что не смогли сделать все рм-сайты и рм-форумы, вместе взятые, живые и десятки канувших в Лету (с несравнимыми поначалу техническими и финансовыми ресурсами в их пользу), - все эти вопросы снимаются одним элементарным тезисом: мы смогли использовать колоссальный творческий потенциал, заложенный в Мифе Розы Мира, только потому, что это изначально было не "анти", а настоящее.

Следовательно, что-то не так в самом понимании этого Мифа у тех, кто его воспринял как мировоззренческую систему или научно-объективную информацию (проговорить "научно-религиозную" у меня язык не поворачивается, настолько само сочетание этих слов как скрежет железом по стеклу). Иначе, Миф Розы Мира не мог бы не дать творческого импульса и не мог не породить за два с лишним десятилетия у его последователей творческого взлёта и качественного культурного восхождения. Такого не бывает. Проблема в настоящести самих последователей, а не Мифа.

Это понимание даёт серьёзные основания полагать, что мы не будем единственными. И как только появятся коллективы, чьё восприятие Розы Мира как отношения; как внесистемного и текучего Мифа; как творчества, а не начётничества; как диалога, а не объекта; как Поэзии, а не объективной информации и схемы мироздания, - такое понимание принесёт великие плоды в будущем. (Продолжу в теме о двух путях глобализации и о первопричине неудачи глобализации по проекту Северо-Западной метакультуры, а на самом деле - по проекту её "анти", слишком глубоко вошедшему в её душевную и даже духовную сущность. Причина и там, и тут одна и та же.)

Что же остаётся квази-рм? Да как всегда: в упор не видеть реальность и продолжать твердить избитые лозунги. Ну, и надеяться на какие-то очередные формальные или технические ноу-хау, на популяризацию с негодными средствами, которая сама по себе привлечёт искомое "нечто". Не привлечёт. Привлечёт - прямо противоположное. Всё будет, как было. Только хуже. Пробка - во внутреннем "анти". Достаточно её убрать - и распогодится. Само. Естественным путём. И реальность окажется не только не страшной, а радостной, готовой улыбнуться тебе в ответ и протянуть руку... Но для этого нужно на миг, но искренне забыть о своей роли, о своей значимости - подумать не о себе, а о том, чему служишь. И вот ключевое слово: НЕ НАПОКАЗ.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 11 Апрель 2020, 02:25:49, Ярослав»

ОффлайнЗолушка

  • Сестра-хозяйка
Увлекательная беседа "О попытках построения тоталитарной секты и её вожде" перенесена в Курилку.

Грамотность украшает даже поэтов.

Соглашаясь в целом с мнением Ярослава, что "Роза Мира" - это откровение, которое требует необычайно бережного отношения, и при его упрощенных, суженных или механических трактовках и пересказах легко можно принизить или вовсе утерять вложенную в него суть (когда я сам советую другим ознакомиться с творчеством Даниила Андреева, то никогда не пытаюсь пересказывать что-либо своими словами, т.к. получается и невыразительно, и неубедительно), или даже в пределе осознанно подменить ее чем-то практически противоположным, все же хотелось бы заметить, что и борьбу за чистоту смысла и духа не стоит доводить до такого накала, что она начинает походить на борьбу с инакомыслящими. Очевидно, "Роза Мира", как многослойный и многоплановый текст, весьма непростой для целостного осмысления и требующий весьма многого и от читателя, в его сознании будет отражаться в большей или меньшей полноте преимущественно теми гранями, которые сродни уровню и вектору его культурного развития. Некоторые прочитавшие текст воспринимают его буквально, и даже в какой-то степени как законченное руководство к действию, иные же - больше как миф, который должен определить содержание их работы и творчества не столь прямолинейным образом. При этом в сердца подавляющего большинства и тех, и других "Роза Мира" заронит прежде всего горячее стремление активно содействовать тому, чтобы мир стал более светлым, чистым и благодатным, нежели сейчас, просто находяее выход в различных формах. Я думаю, что каждый имеет право на творчество, в том числе на те попытки, которые, с точки зрения кого-то более искушенного, не будут казаться вполне удачными, и их результаты нужно оценивать не только с точки зрения формального соответствия каким-бы то ни было критериям, но и исходя из того, какие интенции были в этих попытках заложены. Если в создании и публикации какого-либо творчества по мотивам "Розы Мира" или ее пересказа не прослеживается стремления сознательно принизить или извратить ее, или построить на ее основе собственный духовный бизнес либо поиметь какой-то иной личный "профит"для автора, уместно ли будет подвергать его уничижительной критике? К тому же, художественный вкус - это все-таки вещь достаточно субъективная, и чьи-либо категоричные суждения о соответствии или несоотвествии какого-либо творчества единственно правильному канону вполне прогнозируемо будут вызывать настороженность. Например, в музыке есть бесчисленное количество направлений и жанров, и практически никому не может нравиться и быть доступным в равной мере каждый из них. Тем не менее мало кто осмелится заявить, что некоторый жанр не имеет права на существование просто по факту того, что он не понятен кому-то конкретному или даже многим (оставим пока в стороне сугубо коммерческую музыку). Если взаимный обмен авторов приводит к творческому обогащению, в том числе когда один из них указывает на какие-то требующие проработки нюансы и недостатки другому, и тот относится к этому конструктивно - этому можно только порадоваться. Если же продуктом такого взаимодействия становится взаимное неприятие - видимо, диалог нужно было завершать, не доводя до этого момента. И даже здоровая конкуренция хороша лишь до определенного момента. Никого не стоит заставлять насильно прыгать через эстетические планки выше головы. Толку будет не больше, чем если попытаться притащить в рай за шкирку. Когда будет готов - придет сам, или попросит помощи. Просто "форумные войны" между авторами ресурсов, посвященных "Розе Мира" - это воистину печальный феномен, и особенно когда они начинают заслонять собой другое содержание эти порталов. На мой взгляд, было совершенно не нужным указание на неподобающий цвет шрифта, использованного в оформлении страниц "конкурирующего ресурса" в ситуации, когда заранее было понятно, что ничего конструктивного за этим последовать уже не может. Со стороны это уже было похоже на вовлеченность в полемику, в которой участники давно потеряли желание совместно выработать некую точку зрения, и продолжают перекидываться репликами уже совсем из других побуждений.

Прошу извинить, если кого-то огорчу или обижу высказанным суждением. Расписал, как видится, выбирая, насколько умею, максимально аккуратные формулировки. Думается, что для авторов ресурса, который позиционирует себя наиболее наследующим "Розе Мира" не по букве, а по духу, архиважно соответствовать собственным же стандартам, в дискуссиях не только находить и стимулировать объединяющие и взаимно-дополняющие темы, но и не усиливать разногласий и не превращать их в оглушающие диссонансы, не объявлять недостаточную полноту или глубину чьего-то понимания или вкуса ущербностью, и даже при встрече со мнением, которое на первый взгляд кажется чуждым, хотя бы попытаться понять мироощущение того, кто это мнение высказывает, и писать ответ, это мироощущение в себя включающий. Когда не получается, лучше, на мой взгляд, не писать вообще ничего. Даже это лучше, чем вежливый по форме, но прохладный по содержанию и исключающий дальнейший диалог ответ. К своему большому огорчению, я сталкивался с этим сам. К сожалению, слова гораздо чаще лишь обнажают и заостряют глубинные противоречия между людьми, чем снимают их, особенно если они сказаны неаккуратно.

P.S. Вот песня, она, по моему ощущению, как раз об этом всем. Песни и музыка, как и любое другое настоящее творчество, подчас что-то меняют душе, не спрашивая разрешения логического ума со всеми его заморочками и ощущением собственной непомерной важности. Кстати, в одном из художественных текстов, размещенном на этом портале, есть фраза: "Б.Г. давно «труп»". Не могу согласиться с этим категорически, как мне кажется, он живее многих и многих, продолжает творить и быть чутким к происходящему вокруг, и, что тоже немаловажно, практически не реагирует на многочисленные выпады в свою сторону, лишь иногда отвечая недоброжелателям в своих песнях.

https://youtu.be/-6wWiqMNZwM

P.P.S. О Господи! Пока я вымучивал один пост, они непринужденно выдали десять! И с таким накалом! Запрусь в серверной, уйду дальше админить свои сети и сервера и темными ночами создавать странные фракталы. Чукча - не читатель, а сисадмин - не поэт, и жечь глаголом сердца не умеет. К тому же, тут уже внезапно Курилка, а я ведь не курю, и стало быть так и обречен чувствовать себя тут так же абсолютно, бепросветно и неизбывно чужим, как и во всех других местах, даже внешне приличных.



 
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика