Роза Мира — диалог культур и культура диалога

Вы уверены? В адекватности Вашей оценки взглядов украинцев?  А вдруг совсем иной расклад в реальности?

А Вы посмотрите результаты первого тура, сколько проголосовали за прорусских Бойко и Вилкула в сумме. У остальных кандидатов Росся - враг и виновата в войне. У нас, кстати, честные выборы и кандидатов не травят как у вас.

Точно так же "за" Германию были гитлеровские нацисты

То есть все кто за Украину - нацисты? Мы призываем убивать по признаку нации? Или может быть мы говорим что украинцы сверх нация? Можете привести примеры (не вырезки отдельных личностей, а законы)? А иначе вы просто быдло, которое несет чушь и оскорбляет других. как та шавка, про которую вы говорили. 

А почему Вы считаете жителей Крыма (тоже граждан Украины на тот момент) и жителей Донбасса бессмысленным стадом, ведомым извне и запропагандированным, а себя самого и своих единомышленников - свободными и адекватными людьми?

А почему Вы считаете что я так считаю? Или иной вариант не укладывается в идеологию нациста, коим Вы меня почему-то считаете?

А внутри России существует двуликая позиция, что и дала вам шанс остановить наступление донецких в своё время

Как? Я думал Вы считаете что у нас гражданская война, как же тогда повлияла позиция России? Как у Вас в голове эти вещи две мыли, противоречащие друг другу уживаются?

И обстреливаете исподтишка деревни и города, куда можете дотянуться. И только. Так тявкают шавки. Это не мужская позиция. И кто тут "диванный" - всё уже сказано в дебальцевском и иловайском котлах. Хотите повторения урока - кто держит?

Хочу повторения, как Гиркин и ко валили из Славянска например, поджав хвосты. А это памятная доска погибших шахтеров за один день битвы за аэропорт... А нет, это россияне... https://korrespondent.net/ukraine/3689881-zhurnalyst-pokazal-foto-pamiatnoi-dosky-rossyian-pohybshykh-v-donetske А еще вспомните что у вас засекретили потери военных в мирное время в 2015, так что вы даже не знаете сколько ваших там погибло и любые цифры можете умножать в несколько раз, а можно и в десятки, кто как захочет. И их матери даже не могут говорить где их сыновья погибли, даже если тела вернут. Вот это жизнь у вас - сказка. Но во всем виноваты фашисты - молдаване, грузины, украинцы, но только не вы. Просто все плохие кроме русских конечно.
 

То что их выпустили - несовершенство наше судовой системы.

Их не просто выпустили. И это не просто несовершенство судебной системы. Их выпустили как ГЕРОЕВ! Их выпустили под давлением уличной толпы "патриотов". Ну а "патриотов" у нас "крышует" постмайданная ВЛАСТЬ и олигархи. Что порошенковская, что "зеленая". Думаю, Вам, Андрей, это хорошо должно быть известно.

по Навальному даже дело не заводят

Чтобы лишний раз текст не набирать, перепощу свой пост из "фейсбука" о т.н. отравлении Навального "великим новичком":

После спектакля со Скрипалями опять гнать туфту про "Новичок". В мире существует огромное количество ядов, которые могут убить незаметно и тихо, и исчезнуть из организма без следа. Какой, на фиг, "новичок"? И самый дебилизм: если Навального злой Путин травил, то зачем его тогда отправлять в элитную клинику Германии? Не проще ли было бы добить "оппозиционера" в омской больнице?!
Как всегда у определенной пропаганды концы с концами не сводятся. Если верить немецким и другим Западным СМИ, вырисовывается следующая картина: Путин говорит, отравите Навального "новичком", но не сильно, чтобы выжил. А потом обязательно отправьте его в элитную клинику, в Германию. И чтобы немецкие врачи нашли у него в организме "новичок" и нам запретили строить "Северный поток". Гениально!

Не знаю как я бы вел себя, если бы моих друзей убивали бы из огнестрельного оружия.

А кто стрелял из огнестрельного оружия? ПРОВОКАТОРЫ, которые даже не знают, как правильно одевать Георгиевскую ленточку. Более того, некоторые из них забыли эту ленточку потом снять, когда смешались с толпой фанов и "патриотов", возле Дома Профсоюзов. Есть фото, Андрей. Вы должны были их видеть, если Вам, конечно, интересно.

Или в Одессе только с одной стороны убитые были?

И сколько было убитых с "той стороны"? Цифра сравнима с количеством убитых с "другой стороны", в Доме Профсоюзов? Или Вы считаете, что один убитый "патриот" стоит сорока сожженных "сепаров"?

войну начали именно вы

ВОЙНУ НАЧАЛИ СНАЙПЕРА НА МАЙДАНЕ. И эти снайпера не были российским спецназом или "беркутом" Януковича. Большинство снайперов по национальности - грузины, нанятые для провокации. (Точно так же, как и ряженные клоуны в Одессе, что стреляли в футбольных фанов.) ТАК КТО НАЧАЛ ВОЙНУ? Если честно, без идеологии...

Теперь 80% украинцев ненавидят россию и проблема именно в вас.

Неправда, что 80% украинцев ненавидят Россию. Кстати, цифра знакомая. Эту цифру как-то порошенковское правительство приводило. Кому-то очень хочется, чтобы было так... Возьму свой пример. Знакомых брать не буду - практически все они, за редким исключением, "сепары". Возьму работу. У меня на предприятии, примерно, пятьдесят на пятьдесят. И то, те пятьдесят, что Россию критикуют - я бы не сказал, что они прямо так уж ее ненавидят. Они критикуют путинский режим. Например, мой начальник охраны. И то, он с большой теплотой вспоминает Мурманск, в котором служил когда-то. Мой старший смены - такой же как и я "сепар". Другой старший смены еще больший "сепар", чем я. Мой напарник за Лукашенко. Тот, кто меня меняет, примерно таких же взглядов. Да, среди рабочих, помоложе и которые из сел приехали (все-таки элеватор, зерно), есть патриоты Украины (постмайданной Украины), но их не сильно много. Гораздо больше тех, кто попросту равнодушен к политике. Но что скажу точно - Порошенко и Зеленского ненавидят у нас все.

Андрей, ты и меня быдлом считаешь?

Я вижу в этих твоих ОСКОРБЛЕНИЯХ чистую "черно-белую" идеологию

Вадим, а я вам писал? Нет! А то что меня приравняли к нацистам это нормально по Вашему? Видимо Вы меня тоже нацистом считаете, раз Вас возмутил только мой ответ.

Вы, Андрей, не призываете

Но разговор шел про меня, как патриота Украины.

А избитые сторонники Шария (одного били БИТАМИ ПО ГОЛОВЕ, ОН ЧУДОМ ОСТАЛСЯ ЖИВ!), а обстрелянный автобус с оппозиционерами и т.д. и т.п.

https://uk.wikipedia.org/wiki/Чубенко_Степан_Вікторович Вот Вадим, действительно вопиющий случай, когда расстреляли подростка в днр, и теперь спокойно живут в крыму, россия убийц не выдает, они же фашиста убили(правда 16-летнего), а значит закон не нарушали, зачем выдавать?

Извините, нет времени отвечать на все, да и особо смысла не вижу, мнения про патриотов Украины - фашистов вы не поменяете, и вряд ли осознаете вину россии в войне.

Грубо говоря, это банальное хамство

Это сказал человек, который сравнил меня с нацистами без причины!

Вадим, а я вам писал? Нет!

Все началось с Вашего комментария на мой материал по массовому убийству антимайдановцев в Одессе 2 Мая 2014 года. Каждый год, 2 Мая, я комментирую это событие. Оно очень БОЛИТ у меня. Лично мои друзья там не погибли. Но у меня есть знакомые, которые потеряли там своих соратников (все, кстати, одесситы!). Все наше движение антимайдана было уничтожено 2 мая 2014 года. И главный виновник отнюдь не Фучеджи, а такие существа как Парубий и Турчинов. Требовалось раз и навсегда покончить с одесским антимайданом. А заодно, повязать кой-кого кровью; показать всем, что "сепаров" убивать можно. И за это НИЧЕГО НЕ БУДЕТ!!! Так ведь, Андрей, если честно?! (Впрочем, не ответите.) Уже бурлил Донецк с Луганском, Мариуполь - надо было показать - антимайданевцев УБИВАТЬ МОЖНО! И даже нужно! Вот все эти цели и были достигнуты 2 мая в Одессе. Антимайдана на Юге Украины не стало... Для меня это особая дата. (Очень БОЛЕЗНЕННАЯ.)

В последнее время я все дальше и дальше отхожу от политических тем. И довольно редко пишу об Украине. Мне все это смертельно надоело. Я вижу ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ ЛАГЕРЯ. С той и с другой стороны, кстати. И Вы, Андрей, к моему сожалению - в одном из тех идеологических лагерей, сторонники которого и устроили сожжение своих противников по лагерю в Одессе 2 мая. Ну а потом, само собой, свалили все на Фучеджи и злого Путина и Россию, которую Вы настолько НЕНАВИДИТЕ, что даже с маленькой буквы пишете! Почему Ярослав и Антон, которые живут в России - пишут слово Украина с большой буквы, а Вы пишите Россия с маленькой? К сожалению, Вы знаете о России из определенных пропагандистских сайтов, а сами там ни разу не были... Ну да ладно... Эти вопросы (и весь наш разговор) в ПУСТОТУ. Я именно поэтому и стал реже высказываться на политические темы, что опытным, эмпирическим путем убедился - человеку, находящемуся в плену той или иной идеологии (особенно, если в этой идеологии ВОИНСТВЕННАЯ риторика и четко обозначен ВРАГ - Россия, например, "москаляку на гиляку" и т.п.) - ничего невозможно доказать! Вот, кстати, почему я Ваш пост, написанный в мае, заметил только в самом конце августа. Я просто не заходил в эти ветки. У меня есть гораздо более интересные темы на этом сайте. Но Вам, почему-то, интересна именно политическая составляющая, которая на нашем портале отнюдь не главная.

И последнее. Лично Вы меня быдлом не называли. Но Вы назвали быдлом россиян, авторов данного сайта, моих коллег и ДРУЗЕЙ. И значит, автоматически, назвали и меня.

Эту цифру я взял с выборов. Если бы выборы были не честные, то победил бы Порошенко, как в Белоруссии. Яркий пример не честных выборов.

А почему Вы не учли фактор Зеленского? Вы скрыли половину информации. За Оппозиционную платформу", Бойко и прочих "пророссийских" потому так мало голосовали, что БОЛЬШИНСТВО ПРОРОССИЙСКИХ ИЗБИРАТЕЛЕЙ ГОЛОСОВАЛИ ЗА ЗЕЛЕНСКОГО. В надежде на изменение курса. (Я сам лично за Зеленского голосовал и теперь говорю - это были мои последние выборы, весь этот клоунский театр смертельно надоел.) А вообще, Андрей, запомните - "честные выборы", в Вашей идеологической парадигме - это когда побеждает прозападный, проамериканский кандидат, называющий себя "патриотом", само собой. "Нечестные" - это тогда, когда побеждает пророссийский кандидат. Иного вектора выборов, в этой черно-белой политической идеологии - НЕ ЗАЛОЖЕНО. Вот просто - не заложено и все. Россия всегда будет враг и писаться будет с маленькой буквы... На этом заканчиваю сто первый бег по кругу. Время нас рассудит.

И самое последнее. Вы называете себя патриотом Украины, и я знаю, что это так. Но, вопрос, патриотом какой Украины Вы являетесь и точно ли эта страна - Украина? А, например, не США? Почему Вас, как патриота, совсем НЕ ВОЗМУЩАЕТ тот факт, что на центральном здании гос.безопасности страны (СБУ) ВИСИТ ФЛАГ США?! Честное слово, я несколько лет думал, что это бредовый фэйк какой-нибудь "Русской весны". Увы, оказалось, не фэйк. Андрей, а как Вам Байден, который сидя в кресле премьер-министра Украины, давал украинским чиновникам указивки? Почему Вас, как патриота, это не возмущает? (Очень странно.) А как Вам история с прокурором Пшонкой, которого Порошенко, немедленно, раболепно, снял с поста по ПРЯМОМУ указанию Байдена!!! У Вас, патриотов, кто президент Украины, в конце концов? Почему Вы, подобно евангельским фарисеям, отцеживаете комара и не замечаете верблюда? Вы готовы следить за каждым чихом Путина, но про то, что США НАПРЯМУЮ управляют Украиной - Вы это самым нелепым образом не замечаете... Вот теперь у меня все.     

Так почему Вы считаете что он не виновен?

Он слишком мелкая сошка, чтобы всё валить на него. Милиция выполняла приказы министра МВД Авакова. Фучеджи был назначен козлом отпущения, потому и бежал (скорее всего кто-то из начальников ему сообщил по старой дружбе, "беги дурак").

Потому что Украина не задирала часть территории их страны и не развязывала там войну!

Из разговора Лукашенко с Гордоном:

— А что вы почувствовали, когда узнали, что Крым все? Вы не ощутили, что колокол может прозвенеть и по Беларуси? — спросил Гордон.

— Нет. Никогда, и даже сейчас, несмотря на эти острые взаимоотношения. Никогда! Потому что я знал детали, не все там было так, как вы сегодня себе это представляете: «Ах, спланировали, захватили и прочее». Вы просто безалаберно, бестолково относились к территории и отнеслись к Крыму. Я сам часто ставил себя на место ваших руководителей — да если бы у меня даже клочок земли попробовали забрать! Да там бы уже полегли тысячи человек! Это твоя земля, твои люди, как ты мог не воевать, — эмоционально ответил Лукашенко.

Гордон поинтересовался у белорусского президента, знает ли он фамилии людей, которые ответственны за сдачу Крыма.

— Никогда не интересовался, но сдать Крым могли только руководители вашей страны, а все остальное — это детали. Ты руководитель страны. Ты знал, что происходит вокруг, это происходило не первый день, ты должен был привести вооруженные силы по всей стране в степень повышенной боевой готовности, — заявил Лукашенко.

Дмитрий Гордон сослался на слова в тот момент исполняющего обязанности президента Украины Александра Турчинова, который заявил, что «нам не было чем оборонять Крым».

— Что, пистолетов-автоматов не было? Артиллерии не было в Крыму?

— Мне Турчинов сказал: «Так это ж в русских стрелять».

— Какие русские? Эти люди пришли захватить твою территорию! Стрелять — это последнее дело, но он же до стрельбы ничего не сделал. Он должен был их задерживать, врукопашную, с ножами, с палками! Но когда невозможно — бери оружие и стреляй!

— Но Турчинов мне говорил, что западные руководители говорили, что «ни в коем случае не сопротивляйтесь…»

— А он кто? Наймит Запада или руководитель страны? Ну, может кто-то типа Ангелы Меркель ему и сказал, что ты там поаккуратнее. Но Ангела Меркель что, была погружена в ситуацию? Она говорила, как ей лучше. Скажи она «стреляй», ее бы начала критиковать демократическая общественность в Германии, они всегда этого боятся. У тебя своя голова на плечах, ты руководитель страны, ты за нее отвечаешь! И ерунда это все, Дмитрий, что в русских стрелять! Если бы вы заняли тогда жесткую позицию, никакой бы стрельбы не было. Во-первых, для того, чтобы стрелять в русских, надо, чтобы они начали в тебя стрелять. Никогда бы русские не начали в Крыму стрелять. Но эти «зеленые человечки» высадились и пошли — под ваши аплодисменты. Они окружили несколько ваших баз, а вы даже из них не повылазили. Разве так защищают свою землю?

Лица, устроившие переворот на Украине ни в чём не виноваты? Святые, аки ангелы?

Эту цифру я взял с выборов. Если бы выборы были не честные, то победил бы Порошенко, как в Белоруссии. Яркий пример не честных выборов.

Может, вы ещё верите, что в Белоруссии в акциях протеста пол миллиона участвует? Современная аэросъёмка позволяет считать по головам. По головам 15 тысяч, оппозиционные СМИ сообщают про 150-200 тысяч. вышло 40 тысяч, сообщили про полмиллиона. На поддержку Лукашенко меньше, чем за сутки собралось пятьдесят тысяч в Минске.

Если Вам нравится верить в откровенную ложь, продолжайте.

Если под фашизмом понимать диктат абсолютного меньшинства абсолютному большинству, то, что в Украине, что в Белоруссии, переворот осуществляли именно фашисты, представляющие интересы не более десяти процентов граждан своей страны. В случае Украины 10 процентам обещали, а представляли интересы и вовсе украинского олигархата и США. В Белоруссии олигархата нет, потому пока ничего у них и не получается.