Роза Мира — диалог культур и культура диалога

Тут можно обвинять ополченцев лишь в том, что им украинская сторона задёшево свой Бук М1 продала. Что в принципе не исключено

Т.е. вы, Антон, утверждаете, что шахтеры и трактористы из Новороссии скинулись гривнами (или евро), купили у бандеровцев БУК и сбили боинг МН17? Правильно я вас понял?

Как не крути, единственный способ доказать вину России, доказать, что это была ракета 9М317. Вот приведут доказательства, тогда и поговорим.

Антон, наш Алмаз-Антей провёл стопяцот полевых испытаний, собрал уйму данных о характере поражения ракетами обоих типов, отправил это в Голландию. Не наша ракета была. Старая. От украинского Бука.
Да, был у ополченцев украинский Бук. В недокомплекте. Без СОЦа. Спецов, обученного персонала у ополченцев тоже не было.
...Снова говорится о том, что Россия пригнала свой Бук через границу, а после выстрела отогнала обратно... (Нигде и никак это не зафиксировано). То есть - да, всё упирается в тип ракеты...

И лица такие у комиссии... мол, отстаньте от нас, лет через сто назовем всех виновных, не раньше...

Обязательно установят, что во всём Путин виноват, как только он в Гаагу попадёт. А пока следствие будет длиться и длиться. Комиссия ждёт этого момента. Может дождётся, может и нет.

Да, был у ополченцев украинский Бук. В недокомплекте. Без СОЦа. Спецов, обученного персонала у ополченцев тоже не было.

Это вы так шутите?

Если бы комиссия не просто тянула время, то она должна была признать, что это был Бук М1, а следовательно он имеет украинское происхождение. И так как она заинтересована обвинить ополчение, должна была разрабатывать версию получения ополченцами каким-то образом украинского Бука при помощи России. Версии фантастичной, но возможной. А комиссия стоит на своём виновата Россия и всё. Единственное объяснение - тянут следствие до тех пор, пока Путин в Гаагу не попадёт. Там он во всём признается, там все признаются...

Цитата: КАРР от Сегодня в 15:28:52
"Да, был у ополченцев украинский Бук. В недокомплекте. Без СОЦа. Спецов, обученного персонала у ополченцев тоже не было."
 Это вы так шутите?   

Нет.
Дело давнее, но это проходило - наличие у ополченцев украинского Бука. Если не изменяет память - по нашему тиви. Его ополченцы оприходовали после доблестного отступления украинских войск. Тогда много техники захвачено было, именно тяжёлого вооружения. Только вот во время крушения Боинга находился этот Бук совсем в другом месте и был в недокомплекте и в нерабочем состоянии.

И так как она заинтересована обвинить ополчение, должна была разрабатывать версию получения ополченцами каким-то образом украинского Бука при помощи России.

Так украинцы пытались выдвинуть примерно такую версию - в СМИ. Собственно, передача и была "ответом" на это. После этого версия тогда увяла.

А вас не унижает то, что серьёзные проблемы вы обсуждаете в Дальнем ящике?

Нисколечки. Это песочница. Если прорастёт что-то хорошее, то будет перенесено в беседку обязательно. И вас это тоже не должно нисколечки унижать.

Вы ни разу не высказали НИ ОДНОЙ версии.

Потому что мы не знаем наверняка как оно было. Свою версию выше я высказал. Самолёт был сбит Буком украинского происхождения. Был ли он в руках ополченцев или вооружённых сил Украины мне неведомо.

Но есть и ещё одна версия. Основывается она на поведении России. По началу Россия пыталась доказать, что Боинг был сбит с воздуха, а не с земли. Хотя при этом имела радиолокационные данные, на которых было видно не то что самолёт, но и летящие ракеты. Эти данные были переданы комиссии только после того, как она открыто обвинила Россию. По радиолокационным данным ПВО в Ростовской области с 99% вероятностью можно утверждать, что стреляли не с территории, контролируемой ополчением. Вопрос: почему Россия раньше не предоставила эти данные? Зачем выдвигала заведомо ложную версию, что Боинг сбит самолётом? К тому же, что если аудио-записи о доставке со стороны России Бука правда? И вот у меня родился только что ответ. Россия действительно доставила в Донецкую область ЗРК Бук М1-2 вместе с отпускниками им управляющими. Украине об этом стало известно. И тут был рождён план с Боингом. Боинг сбивается украинским Буком, обвиняется в этом Россия. Россия в срочном порядке свой Бук М1-2 эвакуирует обратно в Россию. В комиссию подаются доказательства, что российский Бук действительно был и действительно был эвакуирован в Россию после того, как был сбит Боинг. И это действительно так, видимо. Вот только вся неувязочка в типе ракеты. Но комиссию это не волнует, есть доказательства, что российский Бук был. А Россия оправдывается и всю правду сообщить не может, так как признаваться в том, что поставляла ополчению тяжёлые вооружения не хочет. Как ни крути, Россия вляпалась и в любом случае находится в проигрышном положении. Вот такая хитрая версия.

Ну, верить СМИ нельзя.

В те времена врали наши СМИ меньше. Но да не в том дело. Я допускаю разные варианты. Сомнений не вызывает одно:  мгновенное "назначение" виновника, дурное качество расследования с нарушением и методики экспертизы и ряда законов, действующих в подобных случаях. По косвенным признакам, по ситуативным эпизодам более склоняюсь к тому, что Боинг был сбит украинской армией. Хотя полной уверенности нет. 

Еще момент: буквально сегодня на "Русской Весне" мелькнуло сообщение, что украинская сторона наконец-то (!!!) готова выложить переговоры днепропетровских диспетчеров с бортом "Боинга". В Сети сразу появились шутки на эту тему. Сами понимаете, за два года запись можно так подчистить. Появилась такая версия записи. Один пилот "Боинга" другому: О, май Год, к нам в самолет стучится русская ракета, выпущенная с территории подконтрольной российским террористам. Мы погибаем. Передайте всему миру, нас сбили русской ракетой...

Однако через пару часов пришло опровержение тому, что украинская сторона будет выкладывать переговоры диспетчеров. Видимо укр.власти связались с американскими шефами и те посоветовали не позориться.