События и размышления
Разделённые Штаты Америки

0 Участников и 1 гость просматривают эту тему.

« #16 : 06 Декабрь 2016, 18:23:38 »
Не трогайте ИГИЛ, господин президент

Первый рабочий день Трампа в Белом Доме. Совсем недалекое будущее. Так что можно обойтись без пророчеств Вольфа Мессинга.  ;D Главное, самому Трампу дожить до этого дня. Итак, заседание Совета Безопасности в Белом Доме:

Трамп: Мы должны уничтожить ИГИЛ*. Немедленно, без всяких проволочек.

ЦРУ: Мы не можем этого сделать, сэр. Это мы их создали — вместе с Турцией, Саудовской Аравией, Катаром и другими.

Трамп: Это демократы их создали.

ЦРУ: ИГИЛ создали мы, сэр. Они вам необходимы, иначе вы потеряете финансирование от лоббистов по природному газу.

Трамп: Прекратите финансировать Пакистан. Пусть Индия разберется с ним.

ЦРУ: Этого делать нельзя.

Трамп: Это еще почему?

ЦРУ: Индия отрежет Белуджистан от паков.

Трамп: Мне плевать.

ЦРУ: Тогда Индия получит мир в Кашмире. Они прекратят покупать у нас наше оружие. Они станут сверхдержавой. Нам необходимо финансировать Пакистан, чтобы Индии было чем заняться в Кашмире.

Трамп: Ну, хорошо, тогда вам надо уничтожить Талибан**.

ЦРУ: Сэр, нам нельзя этого делать. Мы создали Талибан в 1980-х, чтобы противодействовать России. А сейчас, благодаря талибам, Пакистану есть, чем заняться, кроме своей атомной бомбы.

Трамп: Нам надо уничтожить режимы-спонсоры терроризма на Ближнем Востоке. Давайте начнем с саудовцев.

Пентагон: Сэр, мы не можем этого сделать. Мы создали эти режимы, потому что нам нужна была их нефть. Мы не можем допустить там демократию; в этом случае эту нефть получит их народ — а мы не можем позволить их народу владеть этой нефтью.

Трамп: Тогда давайте вторгнемся в Иран.

Пентагон: Мы и этого не можем сделать, сэр.

Трамп: А это почему?

ЦРУ: Мы ведем с ними переговоры, сэр.

Трамп: Что? Почему?

ЦРУ: Мы хотим вернуть себе стелс-беспилотник.*** Если мы нападем на них, Россия сметет нас с лица земли, как они сделали это с нашими приятелями ИГИЛ в Сирии. Кроме того, Иран нам нужен, чтобы сдерживать Израиль.

Трамп: Тогда давайте опять вторгнемся в Ирак.

ЦРУ: Сэр, наши друзья (ИГИЛ) уже оккупируют третью часть Ирака.

Трамп: А почему не весь Ирак?

ЦРУ: Нам необходимо, чтобы шиитское правительство Ирака сдерживало ИГИЛ.

Трамп: Я запрещаю въезд мусульман в США.

ФБР: Нам нельзя этого делать.

Трамп: Почему?

ФБР: Тогда нашему населению будет нечего бояться.

Трамп: Я депортирую всех нелегальных иммигрантов за южную границу.

Пограничная патрульная служба: Вам нельзя этого делать, сэр.

Трамп: Почему же?

Пограничная патрульная служба: Если их не будет, кто будет строить стену?

Трамп: Я отменяю визы H1B****.

Служба гражданства и иммиграции*****: Вам нельзя этого делать.

Трамп: Почему?

Шеф аппарата Белого дома: Если вы это сделаете, нам придется операции Белого дома перевести на аутсорсинг в Бангалор. А это в Индии.

Трамп (к этому времени обильно потея): Так что же я буду делать как президент???

ЦРУ: Наслаждайтесь временем в Белом доме, сэр! Об остальном позаботимся мы!
svpressa.ru/blogs/article/162036/


Дух дышит, где хочет
«Последнее редактирование: 06 Декабрь 2016, 19:10:01, Золушка»

« #17 : 14 Декабрь 2016, 19:21:19 »
Из комментариев к новости: 
- Алло полиция, тут какой-то мужик на улице подозрительный .. приезжайте пристрелите его. - Да не вопрос, щас будем...

Полиция США продолжает отстрел людей. Стреляют не глядя (как можно крест в руке спутать с оружием?!!) Полиция, получается, КАЗНИЛА пожилого человека с христианским крестом в руке. Христианский крест уже путают с оружием. За хождения вокруг дома с крестом в руке вполне можно лишиться жизни. Приехали...

Полицейские в американском штате Калифорния застрелили 73-летнего Франсиско Серну, страдавшего старческим слабоумием. Об этом сообщает Los Angeles Times.
Как сообщает издание, в службу спасения поступил звонок от соседки пожилого мужчины. Она утверждала, что видела его разгуливающим по улице с оружием в руках.
Прибывшие на место патрульные открыли огонь по Серне и застрелили его. При осмотре тела и обыске в доме оружия обнаружено не было.
По предварительной версии, предметом, ошибочно принятым за пистолет, было деревянное распятие, которое погибший сжимал в руках...
В мае прошлого года газета The Washington Post опубликовала данные, согласно которым в сутки от рук стражей порядка в США в среднем гибнут два человека.
rusvesna.su/news/1481705684


Пристрелить могут кого угодно. Пристрелить могут, например, женщину с ребенком. Такой случай был в августе в Балтиморе, женщину убили, пятилетнего ребенка ранили. И главное - лишили матери. Стреляют ловцов покемонов, глухонемых, которые слишком машут руками, пытаясь объясниться с полицаями, стреляют подозрительных афроамериканцев и "латиносов"... стреляют, стреляют и стреляют.
Американские полицейские все больше напоминают не подконтрольную простым смертным прослойку общества, которой дано сомнительное удовольствие отстреливать ненужных, "опасных" людей. Когда режим в США называют "ПОЛИЦЕЙСКОЙ ДЕМОКРАТИЕЙ" - это близко к действительности.

 

Дух дышит, где хочет
«Последнее редактирование: 14 Декабрь 2016, 21:33:59, Саша»

« #18 : 15 Декабрь 2016, 08:49:29 »
В США стал падать жизненный уровень — и народ выбрал Трампа, вопреки всей пропагандистской машине Системы. У нас же — как сосали из страны и народа соки ставленники этой Системы, так и продолжают сосать. И никакой альтернативы не видно на политическом горизонте. Нам бы не соринки выискивать у них в глазу, а свои бревна для начала уменьшить хотя бы наполовину. По отношению к самим себе и своему народу американцы для нас скорее пример для подражания, нежели объект насмешек и критики. До нашего русского свинства по отношению к самим себе, к своим богатствам (природным, человеческим и духовным) — американцам ещё падать и падать...

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран

« #19 : 15 Декабрь 2016, 19:50:25 »
В США стал падать жизненный уровень — и народ выбрал Трампа, вопреки всей пропагандистской машине Системы.

Трампа выбирал не только народ, но и определенные закулисные силы. Тут сошлось много разных "пазлов", как говорят. Безусловно, это был выбор части американского народа, уставшего от политики Буша-Клинтон-Обамы. Но этот бы выбор не состоялся, если бы в этом не была также заинтересована и часть американской (и не только) элиты. Выборная демократия (американская в особенности) - это очень тонкая игра между определенными чаяниями народа и интересами финансовых воротил. И чем более ловчее идет игра, чем более отлажены механизмы и манипуляции этой игры, тем вроде бы как и демократичней. Думать, что Трампа избрал исключительно американский народ - это слишком наивно. Но еще более неверно думать, что Трамп выдвинулся благодаря лишь финансовым воротилам, например, Ротшильдам.

И никакой альтернативы не видно на политическом горизонте.

Как же не видно, а Трамп не альтернатива? ;D

Нам бы не соринки выискивать у них в глазу, а свои бревна для начала уменьшить хотя бы наполовину.

Ярослав, эта фраза напоминает мне старый разговор в "украинской ветке". Это когда Татьяна заявила нечто подобное, только по отношению к Украине. А ты ответил, что в честь чего это мы не можем обсуждать Украину. На одной планете живем... Но так и я скажу: в честь чего это мы не можем обсуждать США. На одной планете живем. К тому же США по-прежнему мировой лидер, а следовательно, все что происходит у них, отражается на всем мире. Далеко за примером ходить не надо - выборы Трампа вот самый яркий пример! Выискивая соринки в глазах демократической империи, взявшей на себя роль мирового лидера, мы лишь пытаемся определить природу собственных брёвен, которые последние двадцать пять лет как раз из этих соринок и произрастают.

По отношению к самим себе и своему народу американцы для нас скорее пример для подражания, нежели объект насмешек и критики.

Во-первых, никакой насмешки над американским народом в этой теме нет. Лично мне американский народ ничего плохого не сделал. Во-вторых: американцы в чем-то могут для нас быть объектом для подражания, а в чем-то объектом для самой жесткой критики. Это вполне нормально.  Вседозволенность американской полицейской системы (сам культ полицейского, воспеваемый в тысячах фильмов), принцип быстрого решения проблемы методом "пиф-паф" - разве в этом стоит подражать?

До нашего русского свинства по отношению к самим себе, к своим богатствам (природным, человеческим и духовным) — американцам ещё падать и падать...

Ну, это смотря с какой стороны посмотреть... Просто американцы умеют свое свинство скрывать за обаятельной улыбкой. А у нас, русских, все навыворот, все напоказ. В том числе и свинство. А так: разве нет в США своих помоек и свалок, нет брошенных предприятий и даже городов, разве добыча того же сланцевого газа совсем не вредит экологии? Все есть, просто они умеют свое свинство скрывать. А мы не очень :)     

Дух дышит, где хочет
«Последнее редактирование: 16 Декабрь 2016, 12:19:01, КАРР»

« #20 : 14 Август 2017, 19:14:07 »
Майдан возвращается домой

Из вчерашнего сообщения в новостной ленте:

Власти ввели в Вирджинии режим чрезвычайного положения. В результате инцидентов в городе погибло три человека и пострадали еще 34. Федеральные власти США начали собственное расследование....

Ну-да... сразу вспомнилось, как власти США и ЕС призывали в 2013-14 годах Януковича ни в коем случае не вводить чрезвычайное положение. Даже угрожали! А сами... Я отнюдь не злорадствую и вполне нормально отношусь к рядовым американцам (они мне лично ничего плохого не делали). Но глядя на последние события в ЕС и США (уличные беспорядки, мигранты, теракты, а в США еще и политическое противостояние), все чаще вспоминается Евангельское изречение: "И какою мерою мерите, такою и вам будут мерить..." Посеявший ветер обязательно пожнет бурю.

Добавлю: я живу на Украине, я непосредственно пострадал от киевского майдана и государственного переворота, осуществленного под прямым (подчеркну - ПРЯМЫМ!) руководством США и ЕС.

Но что же все-таки происходит в США?

Вот уже вторые сутки небольшой городок Шарлоттсвилл в Виргинии сотрясают масштабные беспорядки: введен режим ЧС, рухнул полицейский вертолет, уже есть жертвы...
Формальным поводом для начала протестов стало намерение властей города и штата демонтировать памятник генералу войск Конфедерации Роберту Эдварду Ли. Но протесты почти молниеносно переросли в ожесточенные столкновения с полицией, полилась кровь. Что же вывело людей на улицы на самом деле?


Уточню: в США набирает обороты компания по борьбе с "рабовладельческим прошлым". Это чем-то похоже на борьбу с "тоталитарным прошлым и декоммунизацией" на Украине. Генерал Роберт Эдвард Ли, он как бы символизирует собой темное рабовладельческое прошлое (ну прямо как Ленин на Украине).

150 лет Америка являла собой наглядный пример того, как страна может не только жить и процветать после гражданской войны, но и быть одной из самых консолидированных политических наций в мире. Но «мудрое и чуткое» руководство последних восьми лет привело к тому, что наконец полыхнуло и в Штатах.
Вообще, 8 лет президентства Обамы стали пиком борьбы с историей американского юга. Именно период правления первого темнокожего президента США стал пиком расовых конфликтов и массовых акций протеста со времен Мартина Лютера Кинга.
На днях в Нью-Йорке потребовали, чтобы армия США изменила названия улиц Stonewall Jackson Drive и General Lee Avenue. Однако в армии ответили, что оба генерала являются частью военной истории и заслуживают того, чтобы храниться в памяти американцев, тем более, что улицы были названы в их честь «в духе примирения» после войны.
В Северной Каролине требуют убрать статую солдата-конфедерата, стоящую во внутреннем дворике суда. 150 лет эта статуя никому не мешала.
Есть в Штатах и своя «Матильда»: ещё не вышедший на экраны сериал «Конфедерат», рассказывающий альтернативную историю Америки в случае победы Юга в гражданской войне. Сериал собираются снимать любимцы Америки — создатели нашумевшей «Игры престолов», но кредит доверия и любви оказался исчерпан молниеносно и их уже обвинили в разжигании ненависти и расизме.
В первом приближении вышедшие на улицы Шарлоттсвилля кажутся просто кучкой маргиналов-неонацистов — благо они охотно демонстрируют весь набор соответствующей символики. Но при ближайшем рассмотрении оказывается, что всё гораздо глубже и сложнее... Если вникнуть в ситуацию, обнаружится, что огромная часть недовольных борьбой с историей Юга это и есть те, кого Хиллари Клинтон в ходе предвыборной кампании назвала «мусором»:
«Сильно обобщая, половину сторонников Трампа можно отнести к тому, что я называю корзиной с отходами» (To just be grossly generalistic, you can put half of Trump supporters into what I call the basket of deplorables — англ. РВ).
«Правда ведь? Расисты, сексисты, гомофобы, ксенофобы, исламофобы — и далее по списку. К сожалению, есть такие люди. И он (Трамп) их поднял, разбудил… Эти ребята неисправимы, но к счастью, они не Америка», — сказала тогда Клинтон.
В российских СМИ этот роковой промах Клинтон прошел незамеченным, но в США вызвал огромный резонанс. Возмущение и гнев быстро сменились бравадой — электорат Трампа радостно принял оскорбление, сделав его практически самоназванием, как в своё время это было с «ватниками» у нас... За спинами маргиналов ку-клукс-клановцев маячат рядовые американцы, для которых Конфедерация даже по прошествии ста пятидесяти лет — не только страница в учебнике, чью историю сейчас объявляют вне закона...
rusvesna.su/news/1502619347


Интересная картина получается. И столько внутренних параллелей (именно - внутренних) с майданом и дальнейшим противостоянием на Украине. Технология майдана возвращается на свою родину. По закону Кармы.

Я не желаю уничтожения США. Наоборот, хочу, чтобы Америка благополучно и с минимальным количеством жертв пришла к политической стабильности. Но еще больше я хочу, чтобы новая, обновленная Америка перестала играть роль "самого крутого на планете парня", "мирового жандарма". Может, хватит уже "новых мировых порядков и цветных революций"? Разве недостаточно пролилось крови на Украине, в Сирии, Ливии, Ираке... и т.д.?

Я совсем не симпатизирую фашистам и ку-клус-клановцам. Но я симпатизирую простым американцам, тем самым американцам, которых "разбудил" Трамп. Тем самым американцам, которые не хотят переписывания своей истории... Но тут, как говорится, "ватник" "ватника" видит издалека. ;D
Удачи Америке!

Дух дышит, где хочет
«Последнее редактирование: 26 Август 2017, 17:34:48, Золушка»

ОффлайнАндрей Охоцимский

  • изъ бывшихъ
« #21 : 25 Август 2017, 16:38:58 »
Наблюдал похожую ситуацию в нашем городке лет 7 назад. Поразило, что "антифа" намного наглее и агрессивнее правых, причем уверены в своей безнаказанности. Сценарий начался так же: правые заявляют мирное шествие, антифа об этом узнают и тут же заявляют о своем шествии в то же время и в том же месте. С обеих сторон преобладают мирные, но имеется агрессивное меньшинство, которое начитает драки. В обоих случаях "антифа" имеет колоссальное численное превосходство. В нашем случае полиция вела себя пассивно: крайние "антифа" (видимо, анархисты) воздвигли баррикаду на привокзальной площади и вознесли над ней красный флаг (сам видел, а то бы не поверил). Полиция стояла стройными фалангами на прилегающих улицах и защищалась щитами от камней со стороны "красных". Одного унесли с травмой головы, но приказа действовать они не получали. Через пару часов приехала водяная пушка и буквально смыла красных с баррикады, дав им возможность отступить и рассеяться. Не было ни одного ареста, никакого расследования, и, самое поразительное, об этом молчали и газеты, и новости (по-моему, в местной газете была мизерная заметка). Думаю, что более решительное поведение полиции - это черта американской культуры, в которой авторитет полиции намного выше, чем в Европе, так что они могут больше себе позволить, не навлекая общественного осуждения.

Слово - это вышивка по ткани молчания.
«Последнее редактирование: 26 Август 2017, 17:37:10, Золушка»

« #22 : 21 Сентябрь 2017, 18:13:33 »
воздвигли баррикаду на привокзальной площади и вознесли над ней красный флаг

Это нормально. Коммунистическая символика не запрещена в Европе. Это только на Украине, Польше, Литве "воюют с коммунистическим наследием".

Думаю, что более решительное поведение полиции - это черта американской культуры, в которой авторитет полиции намного выше, чем в Европе, так что они могут больше себе позволить, не навлекая общественного осуждения.

Безусловно, это часть американской культуры. Как и факт ношения оружия. На что ссылаются противники запрета на легальное ношение оружия в США? На ТРАДИЦИЮ. Поэтому и полиция стреляет, чуть только человек сделал резкое движение руками. С другой стороны - раздутый до небес культ полицейского. Полицейские в США практически НЕПОДСУДНЫ. Поэтому и ведут себя так, как не снилось ни одному российскому или украинскому "менту". По американской статистике (газета "Вашингтон пост") только с начала этого года в США полиция убила около 400 НЕВИННЫХ людей. Другие данные говорят, что цифра в два раза занижена. Комментарии излишни, как говорится... Конечно, в Европе подобное просто невозможно.

Вот сегодняшний случай:

В Оклахоме полицейские застрелили человека, который не подчинялся их командам.
Мужчина, которого они застрелили на месте, оказался глухим.
Соседи, бывшие свидетелями инцидента, пытались предупредить стражей порядка: они кричали, что человек глухой, однако полицейские проигнорировали их...
rusvesna.su/news/1505997610


Дух дышит, где хочет
«Последнее редактирование: 21 Сентябрь 2017, 18:28:47, Вадим Булычев»

ОффлайнПравдоматка

  • Пресс-служба
« #23 : 11 Апрель 2019, 21:27:34 »
В четверг, 11 апреля, Эквадор отказал основателю WikiLeaks Джулиану Ассанжу в убежище. Сотрудники правоохранительных органов арестовали журналиста на территории посольства в Лондоне. В Скотленд-Ярде отметили, что его задержали по запросу властей США. Решением Вестминстерского магистратского суда Ассанжа заключили под стражу до 12 июня. При этом у здания начался стихийный митинг в поддержку журналиста... В журналистском сообществе надеются, что основатель WikiLeaks Джулиан Ассанж не будет экстрадирован в США. Причина — в этой стране разрешена смертная казнь.
«Важно, чтобы он не был выдан Соединённым Штатам, поскольку смертная казнь всё ещё существует в США», — цитирует РИА Новости президента Международной федерации журналистов (IFJ) Филиппа Лерута.
russian.rt.com/world/article/620310-assanzh-arest-london


Что же, "свобода слова" и неолиберальная "демократия" снова торжествуют. Ассанж арестован. А вот Сноуден пока на свободе. Отчасти потому, что выбрал не посольство Эквадора, а укрылся в самом что ни на есть "кровавом мордоре" у Путина.

Эдвард Сноуден расценил арест основателя WikiLeaks Джулиана Ассанжа как удар по свободе прессы.
Бывший сотрудник Агентства национальной безопасности (АНБ) США Эдвард Сноуден расценил арест основателя WikiLeaks Джулиана Ассанжа как удар по свободе прессы.
"Возможно, критики Ассанжа ликуют, но это черный день для свободы прессы", - написал он в своем твиттере...
korrespondent.net/world/4085450-snouden-arest-assanzha-stal-chernym-dnem-dlia-svobody-pressy
   
 
PS. Ассанжа арестовали еще и потому, что новое правительство Эквадора посчитало, что бочка варенья и корзина печенья от "мировой демократии" (вместе с завереньями в дружбе), важнее какого-то Ассанжа... Сноудену повезло больше. Он дальше от центра "мировой демократии"... Эх.

Сенсация в руках лучше, чем журнал в небе. Люблю гусей.
«Последнее редактирование: 11 Апрель 2019, 21:30:55, Правдоматка»

« #24 : 11 Апрель 2019, 22:21:33 »
Сноудену повезло больше. Он дальше от центра "мировой демократии"... Эх.
Может быть ему повезло с родиной, а не с текущим вынужденным местом пребывания? Хотя еще не известно, что хуже - смертный приговор по всем правилам, или редкий изотоп в чай.


« #25 : 12 Апрель 2019, 09:04:13 »
Хотя еще не известно, что хуже - смертный приговор по всем правилам, или редкий изотоп в чай.

Нет ничего страшнее ожидания приведения смертного приговора в действие.

Свобода не просто право, а обязанность каждого

« #26 : 12 Апрель 2019, 17:27:01 »
редкий изотоп в чай

Это о Литвиненко, что ли, намёк? Но это ведь "скрипали", такого же уровня враньё, шитое белыми нитками. Даже как-то несерьёзно подобные аргументы обсуждать. Поражает же в этих постановках больше всего какая-то их беспросветная бездарность и топорность, отсутствие хоть какого-то профессионализма. Один из признаков культурного вырождения, к слову. Достаточно сравнить политический Олимп западных демократий лет 30-50 назад и нынешний... - чтобы увидеть интегральный вектор неолиберальной системы. И так во всех сферах, без исключения. Кроме технократической. Исключение, кстати, тоже весьма знаковое.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран

« #27 : 12 Апрель 2019, 22:47:16 »
редкий изотоп в чай

Это о Литвиненко, что ли, намёк? Но это ведь "скрипали", такого же уровня враньё, шитое белыми нитками. Даже как-то несерьёзно подобные аргументы обсуждать.

Почему несерьезно? Один вопрос - за какие, простите, особые заслуги или таланты охранник Андрей Луговой вошел в состав Госдумы? Я бы очень хотел это узнать.

Боюсь, вряд ли уже получится какая-либо конструктивная дискуссия, позиции, насколько я могу судить, почти полярны и без тенденций к сближению, но все же изложу еще раз (наверное, в последний) свою собственную, годами складывавшуюся, и достаточно непопулярную точку зрения.

https://www.youtube.com/watch?v=7VhALwVghhI

Для меня это короткое видео, где пьяный экскаваторщик рушит вагончик экологических активистов, пытающихся остановить незаконную стройку свалки московского мусора на станции Шиес, - это в общем-то явный знак, в ряду многих и многих других, что сейчас так же незримо рушится и рвется ткань российской государственности, а также народной общности и идентичности. Общество сегментируется, атомизируются, теряет общие долговременные ориентиры и цели, некоторые индивидуумы вообще отбрасывают какую-либо мораль. Когда это зайдет достаточно далеко, останутся только не жизнеспособные в долговременном плане "псевдоскрепы", основанные на насилии, страхе, денежной зависимости или подчиненности. Препятствует ли этому наша власть? Нет, более того, в некоторых сферах она возглавляет и стимулирует процесс разрушения общественной нравственности. СССР распался, стоило лишь "центру" "ослабить вожжи", и все декларируемые идеалы, как выяснились, не были значимыми в глазах государственной элиты и не смогли сцементировать государство и защитить его от дробления. А наша власть сейчас стала более беспринципной и отчуждённой от простых людей не только по сравнению со временами СССР, эти ее показатели достигли какого-то беспрецедентного в новейшей истории нашей державы уровня. Это проявляется в проводимом почти уже открыто курсе на господство даже не бездушного закона, как на Западе, а неприкрытого диктата силы, денег, беззакония и произвола, в запредельно явно- и нагло-хамском отношении чиновников и депутатов самых различных уровней к простым людям или в банальном игнорировании их чаяний и нужд, в повсеместных подтасовках на выборах, в попытках тотального регламентирования всего, чего только можно и стремлении к такому же всеобъемлющему контролю над массовыми умонастроениями и сколько-нибудь активными людьми, во вливании ресурсов в военщину и полицейщину в ущерб социальной и культурной сферам, и т.д. Каждый отдельный негативный факт можно пытаться опровергать или объявлять не имеющим общего значения, но примеров их накопилось за последние годы столь многие множества, что, как представляется, из них сложилась весьма цельная и правдоподобная картина, где количество давно уже перешло в такое качество, из которого следует, во первых, то, что при кажущемся внешнем укреплении государства фактически происходит происходит его постепенный распад как формации, гарантирующей безопасность и соблюдение каких-то общественных договоров не только отдельно взятым людям, объявившим себя элитой государства, но и его всем гражданам без исключения, и во вторых, вследствие этого возникает сильная отрицательно направленная тенденция изменения в умонастроениях и менталитете людей - явная деградация у одних, моральное развращение у вторых, и страх вкупе с апатией и унынием, охватывающие широкие людские массы. И второе наверное даже страшнее в долговременном плане, чем государственные катаклизмы. Не замечать все это можно, как мне кажется, только систематически получая только предвзятую и предфильтрованную информацию, где всячески замалчиваются многочисленные факты, способные вдребезги разбить розовые очки. Поэтому когда кто-нибудь начинает утверждать, что все, о чем было сказано выше, шито белыми нитками, что для нас в данный исторический период нет ничего страшнее тлетворного влияния и подрывной деятельности Запада с его неолиберальной идеологией, и нам нужно только продержаться как можно дольше, хотя бы и с нынешней властью, которая при всех ее пороках будет меньшим из зол, по крайней мере до тех пор, пока где-то у тех, кого мы назначили в идеологические противники, все не рухнет под грузом накопившихся реальных или придуманных противоречий, то я никак не могу с этим согласиться. С моей точки зрения, наша нынешняя власть, взявшая за основу эту западную идеологию, которая действительно нравственно ущербна в своей основе, а с нашего молчаливого согласия дополнившая её наихудшими из исторически бытующих в России национальных черт и нравов, создала тенденцию, из которой на данном этапе практически невозможно будет выйти "мягко", без серьезнейших потрясений, сравнимых, как минимум, с распадом СССР по последствиям, и при сохранении которой, скорее всего, накопление проблем будет идти значительно опережающими темпами по сравнению с нарастанием кризисных явлений в странах-носителях неолиберальной идеологии. Я почти уверен, что при нынешнем векторе движения апогей кризиса в России настанет гораздо раньше, чем в странах Запада (сам кризис уже давно возник), это вопрос уже, скорее всего, считанных лет, а нынешние действия нашего государства направлены не на преодоление этого кризиса, а на оттягивание момента, когда он начнет непреодолимым и непоправимым образом разрушать наше сложившееся жизнеустройство. Обвинять в этом только один Запад достаточно странно. Когда же мы, несмотря на все эти серьезнейшие собственные трудности, корень которых, как я уверен, лежит преимущественно в нас самих, отдаем приоритет в своем мышлении не им, а проблемам и идеологиям других наций и держав, обвиняем их во всех наших бедах и тем более пытаемся сами вторгаться тем или иным способом к ним и влиять на происходящие у них процессы кажущимся желательным для нашего государства образом, то остается только вспомнить слова Даниила Андреева: "Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете, - до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества."


« #28 : 13 Апрель 2019, 00:05:28 »
Боюсь, вряд ли уже получится какая-либо конструктивная дискуссия, позиции, насколько я могу судить, почти полярны и без тенденций к сближению, но все же изложу еще раз (наверное, в последний) свою собственную, годами складывавшуюся, и достаточно непопулярную точку зрения.

Ваш выбор, Дмитрий. Только Ваш. Сожалею, что Вы пришли к таким выводам и не смогли найти здесь ничего более значимого для души, нежели противоречия своим политическим взглядам (легко узнаваемым и почти не имеющим ничего личного). Показательным мне видится и то, что даже в этой теме Вы перешли к потоку сознания, единственный пафос которого "в России всё плохо, а на Западе тоже, но всё же лучше". Сам этот бинар мне видится ущербным. Равно как и эмоциональная взвинченность при столкновении с иной позицией. Дискутировать внутри этого бинара и в таком нездоровом тоне, действительно, невозможно, как и в рамках "лагерного мышления" - в принципе. И не нужно. И неинтересно. Ещё раз сожалею. Мне показалось, что творческое начало должно в нашем с Вами случае одержать верх над политическими штампами. Но на нет и суда нет. Благодарю за искренность, этого уже немало.

И два вопроса на посошок. Неужели Вы так и не поняли, что здесь есть нечто гораздо большее и глубокое, чем политические разногласия? Почему на либеральных (условно) площадках, чьи общие взгляды Вам должны быть намного ближе, нет в помине такой атмосферы, как в Замке?..

Всегда буду рад Вам. Думаю, не я один.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 13 Апрель 2019, 00:26:48, Ярослав»

« #29 : 13 Апрель 2019, 18:10:40 »
А наша власть сейчас стала более беспринципной и отчуждённой от простых людей не только по сравнению со временами СССР, эти ее показатели достигли какого-то беспрецедентного в новейшей истории нашей державы уровня.

Да кто же с этим спорит? В России любая идея раскрывается до конца. То, что у нас в России сейчас, это и есть чистой воды неолиберализм, прикрытый фиговым листочком патриотизма-путинизма. Если ты против Путина, ты автоматом становишься пособником западных агентов влияния. И если откинуть этот листок, то вот он родимый диктат денег, устранение государства от всех социальных обязательств, постоянное усиление функции полицейской.

Наши точки зрения расходятся в глубине понимания проблемы. Если я вижу за всем ужасом российской действительности идеологию, охватившую весь мир, но ярко выразившуюся в России, то вы почему-то так глубоко смотреть не хотите.

Неолиберализм имеет мало общего с классическим либерализмом. Классический либерализм не пытался разрушить семью, уничтожить половые различия, не пытался перенести рыночные отношения на все стороны человеческой жизнедеятельности. Да и взгляды на рыночную экономику были другие. Свободный рынок классического либерализма исключал монополии. А вот неолиберализм выступает исключительно против монополий государственных. Власть корпораций видится для него желательной. Эта идеология разрабатывалась в интересах транснациональных корпораций.

Свобода не просто право, а обязанность каждого
«Последнее редактирование: 13 Апрель 2019, 18:48:59, Золушка»

« #30 : 13 Апрель 2019, 20:28:49 »
А вот неолиберализм выступает исключительно против монополий государственных. Власть корпораций видится для него желательной. Эта идеология разрабатывалась в интересах транснациональных корпораций.

В не меньшей, а то и в большей степени - в интересах мировой финансовой системы и в интересах региональных финансовых спекулянтов, работающих на местах на единый финансовый центр.

Но и транснациональные корпорации, и финансовые спекулянты - это лишь инструментарий. Смысл же неолиберализма в том, чтобы расчистить духовное поле от бывших нравственных авторитетов (религиозных, культурных, национальных, родовых) - создать единый универсальный денежный критерий для оценки качества любого продукта и любой деятельности.

А дальше - неолиберализм, став действительно мировым универсумом, должен был претерпеть сокрушительное падение. И человечество, лишённое древних авторитетов и критериев и последнего, универсального и скрепляющего мировое единство денежного эквивалента, должно было обрушиться в страшный и бессмысленный хаос. И тогда бы единственным выходом из глобального хаоса стала мировая духовная тирания. Реальных альтернатив уже бы не осталось в культуре. По всей видимости, этот сценарий не сможет быть реализован. Неолиберализм не потянул... Потому что тотально материалистичен и не имеет мистического измерения, кстати. С "доктриной духовидения" всё намного серьёзнее. Об этом я писал в книжке о родонизме (как пробной микромодели).

На остальное, что касается "фигового листка путинизма", ответил Антону здесь.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 13 Апрель 2019, 21:09:55, Ярослав»


 
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика