Аэродром литературного героизма
Стихопляс

0 Участников и 1 гость просматривают эту тему.

ОффлайнСумалётов

  • Упёрся – отойди.
« #31 : 08 Май 2012, 14:53:44 »
К чему эти вопросы в колёса нашим турусам вставлять?
От беспомощности... А что ещё делать?

И не завидно самому?
Порою. Но жалость побеждает...

Каверзный ты тип, Сумалётов, заскорузлый и злой. Таких все женщины не любят.
Не все, а только писучие. И то - не все. А только те, кто не любит тех, кто любит поэзию. С теми, кто любит что-то, кроме своей любви, всегда можно, как минимум, договориться. Не имитаторов не только в поэзии, но и в жизни мало. А зачем мне имитаторы любви? даже если они женщины (искупает, конечно, но ведь только поначалу, а потом ещё хуже... лучше уж из-за решётки мечтать, чем лечь в одной клетке...)

Твой злонежелатель,
недалёкий от народа
Слава Сумалётов

« #32 : 08 Май 2012, 15:47:38 »
лучше уж из-за решётки мечтать, чем лечь в одной клетке
Смотря - с кем. Как правило, тот кто хвалит - и читает по диагонали, и любит невнимательно... (Читать можно не только стихи и любить не только на ощупь.)

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран

ОффлайнСумалётов

  • Упёрся – отойди.
« #33 : 08 Май 2012, 16:01:32 »
Мечты поэзии, создания искусства
Восторгом сладостным наш ум не шевелят;
Мы жадно бережем в груди остаток чувства —
Зарытый скупостью и бесполезный клад.
И ненавидим мы, и любим мы случайно,
Ничем не жертвуя ни злобе, ни любви,
И царствует в душе какой-то холод тайный,
Когда огонь кипит в крови.
И предков скучны нам роскошные забавы,
Их добросовестный, ребяческий разврат;
И к гробу мы спешим без счастья и без славы,
Глядя насмешливо назад.

                                     Лермонтов. Дума.

_________

Ничто не ново под Луной.
Ютта, не обижайтесь на нас с автором: даже такие лучше, чем равнодушие, и в сто раз лучше, чем неискренняя снисходительная похвала.

Твой злонежелатель,
недалёкий от народа
Слава Сумалётов

ОффлайнСумалётов

  • Упёрся – отойди.
« #34 : 27 Июль 2012, 13:56:23 »
Ярослав, желаю, что бы вас любили женщины!) от чистого сердца..
От чистого сердца и крокодил полюбит.

Твой злонежелатель,
недалёкий от народа
Слава Сумалётов
«Последнее редактирование: 27 Июль 2012, 14:00:21, Сумалётов»

« #35 : 25 Август 2012, 08:36:14 »
                       Стихопляс

             Когда простые истины
             берут над нами тихо власть,
             и ближнему простили мы
             грехи свои, и меркнет страсть
             осенним вечером: остыл
             очаг её,  – нам в сладость
             стихами речку дней мостить,
             с холодной рифмой сладить.
             Как чётки, строки уловить
             помогут мерный жизни пульс,
             душа на ощупь звуков нить
             перебирает... Не боюсь
             забыть себя тогда – и в пляс
             пуститься! Нить времён тонка,
             и память мира глубока,
             и в книжной полегли пыли
             бойцы. Но музыка зажглась!
             Где истины простые?
             Где стыд? Где страха костыли?
             Резона нету в дважды два
             уверовав, терять права
             на бездну и на крылья.

                                                                 25.08.12

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2012, 11:04:19, Ярослав»

« #36 : 02 Сентябрь 2012, 21:17:09 »
перенесена сюда (в ветку, созданную как раз для вариаций)

..И продолжать низать на нить ритма в таких стихах бусины ассоциаций можно до бесконечности.

Пример:

"вариация":


Чем дальше в лес... А ты - из леса.
Дорога, под луной белеса,
Под вечер переходит в трассу -
Недаром ты в телеге трясся:
Езда комфортной магистралью
Сравнима с гладкой пасторалью.

Скрежещет город в ритме джаза,
В нём что ни сладость, то - зараза.
Разгул, разброд, распутство, распри -
Записан в дьявольском кадастре.
Что ни роман - то бред, то шняга.
Куда заехал ты, бедняга?

Залечь в траву, уставясь в просинь,
Забыть молву и встретить осень
Спокойным величавым тостом -
Прост, как король (не так уж прост он,
Однако, в нынешней эпохе
Простые короли неплохи).

Пыль мегаполиса угарна,
Речь мегаполиса бездарна.
Смотри - тебя едва не сбили
Безмозглые автомобили.
...Но я спрошу Вас так, коллега:
На кой Вам в городе телега?

Путинцева Т
«Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2014, 22:37:31, ВОЗ»

« #37 : 02 Сентябрь 2012, 21:31:28 »
Но я спрошу Вас так, коллега:
На кой Вам в городе телега?
"Катит по-прежнему телега;
Под вечер мы привыкли к ней
И, дремля, едем до ночлега —
А время гонит лошадей."
                                             Пушкин (ответил?).

P.S. Нанизывать на нить ритма ассоциации (внешние) можно до бесконечности. Я разве спорю с этим? Формально - это упражнение для начальной школы (стихосложения, которое - само по себе, как таковое - к поэзии имеет только формальное (внешнее) отношение). Суть в таком подходе не проявляется. В принципе.
К слову, о противопоставлении городу (цивилизации) деревни (природы) у меня речи не было вообще. Но можно, наверное, и так воспринять (отразить).

Ещё раз спасибо, Татьяна, что откликнулись! Любой отклик - это дополнительная "нить времени" :)

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2012, 15:52:19, Ярослав»

« #38 : 02 Сентябрь 2012, 23:03:24 »
Мандельштамствовать - это, наверно, как вздыматься по крутой горе на самый пик, спускаться по отлогому склону в самую "низь", горизонствовать по сторонам света, и вольнодумствовать, и нанизывать бусины света на нить мелькающих дней...

Именно так, согласна.

Путинцева Т

« #39 : 03 Сентябрь 2012, 08:14:15 »
К слову, о противопоставлении городу (цивилизации) деревни (природы) у меня речи не было вообще. Но можно, наверное, и так воспринять (отразить).

Ну да, я не продолжала Вашей темы, взяла свою. Я даже не "мандельштамила" почти.


Путинцева Т

« #40 : 03 Сентябрь 2012, 15:37:17 »
Ну да, я не продолжала Вашей темы, взяла свою.
Так, а тогда какая привязка к моей? Ритм?
Так этот ритм и этот размер для русской поэтики более чем типичный: "четырёхстопный ямб мне надоел" и т.д. (И тоже не наше изобретение, не русской поэтики.)
На такие ямбы нам только и остаётся теперь что нанизывать свои ассоциации.
Весь 18-й и 19-й в.в. этим только и занимались.
Либо надо вылавливать свои ритмы, новые (а это Вам тоже режет слух: не угодишь :) )

Раз нет привязки (с Ваших слов) к моему опусу ни по теме, ни по сути, ни даже по форме (кроме размера и количества строк в строфе с попарной рифмовкой женскими рифмами), тогда перенесём Ваше стихотворение в "Стихопляс". Правильно? Это же и есть "стихопляс" - ответная фигура с выходом)))

Если же Вы в принципе против ассоциативной поэзии, то тогда надо вынести за скобки почти всю мистическую и символическую поэзию.

Если же Вам не нравится данный конкретный автор - просто потому что не нравится - то тут уж "на вкус и цвет"...
Я даже не "мандельштамила" почти.
Я, собственно, тоже (почти).
Один человек мне как-то сказал в ответ на мои вяканья "а вот у Мандельштама..." (и так далее):
- "Так то Мандельштам, а то Таран."
Не сравнивай, мол... (что-то с чем-то). Ну и так далее (тоже).

И был прав.

"Не сравнивай: живущий несравним." (Мандельштам.)

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 20 Май 2013, 02:50:02, КАРР»

ОффлайнКозёл отпущения

  • И вдаль глядит, красив как бог...
« #41 : 03 Сентябрь 2012, 18:45:00 »
Уважаемая КАРР, не моё дело, конечно, и я, так сказать, сторона незаинтересованная и потусторонняя, но, я конечно дико извиняюсь, как Вы всю эту самодурь тут терпите и зачем её выносите?

Почему не протестуете по углам и не хлопаете дверями по косякам? Почему вы не создаёте фронт и не идёте на таран? (Намёк понятен?) Почему вы (все, все вы! все-все, да!) не скинете груз с корабля (пик-пик) и не дадите отпор дураку (тик-так)? Почему? Вот в чём вопрос.

Я не боюсь никого! Я свободная птица широкого полёта!

Всех не перебаните!!!

Лучше скромным быть козлом,
чем огромным пузырём.

« #42 : 04 Сентябрь 2012, 02:26:20 »
Если же Вы в принципе против ассоциативной поэзии,

Вовсе нет, далеко не против.
Я против чрезмерно личностных ассоциаций, за "общечеловеческие".
Повторю свой ехидный аргумент о поэте, которого шмякнули лиловым мешком с забытым там утюгом под звон колоколов... У бедняги во всех стихах ассоциируется колокольный звон с лиловым цветом и с шишкой на голове.... Догадывайся, либе читатель, откуда что берётся.
А у меня - тоже не в первый раз говорю - вкус и развитость среднестатистического читателя.
В Вашем опусе - две крупных темы - росток любви и пушкинская телега жизни.
За ради Бога, имеете право.
Но с моим - предметно-конкретным вИдением: то ли росток встретился на пути телеги, то ли в самой телеге вырос.
Самая же суть опуса проста: жизнь идёт, и в ней встречается любовь.
...Вы стали, имхо, изрядно лучше писать.
...Что до моей "вариации" - да куда угодно её, хоть в космос.

Путинцева Т

« #43 : 04 Сентябрь 2012, 03:04:54 »
Вы стали, имхо, изрядно лучше писать.
С возрастом меньше придаёшь значения внешнему и больше внутреннему (нормальный процесс). Только и всего. Это и не лучше, и не хуже. Разные этапы, разные задачи. Самоповторов нет, и этого достаточно. А чтобы их не было, нужны паузы. Иногда - в годы. (Я о себе. У всех по-разному.)

Мне теперь не очень интересно сосредотачиваться на соответствии внешнего внутреннему: формы - содержанию, на поиске каждому содержанию своей формы. Меня теперь устраивает любая "привычная форма", а ищется уже соответствие (гармония) содержания Предмету, внутреннего содержания (образов) - духовному содержанию (невербализуемому). В общем, всё то же самое, что было и раньше, просто на другой глубине. Или на другом этапе (так точнее). Это лишь возраст, а не рост мастерства или освоение каких-то формальных приёмов. Как раз с формальной точки зрения нынешнее гораздо беднее прошлого (у меня). Что будет (и будет ли) дальше, я, слава Богу, не знаю.

А у меня - тоже не в первый раз говорю - вкус и развитость среднестатистического читателя.
Какая же развитость у тех, кому мои ассоциации и понятны, и близки? А среди этих несчастных самые разные люди попадаются (в том числе и по уровню образованности и начитанности). В чём же дело? Или они не читатели? Или статистический подход тут из воображения берётся: откуда у Вас статистические данные, на чём, то есть, они основаны, на каком материале? Почему Вы себя считаете среднестатистическим читателем, а тех несчастных - нет? (Спрашиваю исключительно из любопытства. Не первый раз ведь Вы приводите именно "статистический" аргумент как неоспоримый. :) )

Самая же суть опуса проста: жизнь идёт, и в ней встречается любовь.
Это суть жизни вообще (любой). Ну и поэзии в частности (любой). И эта суть проста, согласен. Другой сути нет в мире.
А в данном опусе - одна из личных проекций той же самой сути. И таких проекций бесконечное множество.
Вот, собственно, что можно сказать о любом произведении искусства. Остальное - детали.
Тут не поспоришь.

Суть человеческого лица: два глаза, один нос, два уха, рот, ну и некоторые частности ещё. Всё остальное - неуловимые нюансы, не поддающиеся логическому анализу. Ну, примерно так.

...Что до моей "вариации" - да куда угодно её, хоть в космос.
Вообще-то эта ветка как раз и задумывалась для таких вариаций. И по-моему, она удалась. Жаль, что остановилась в развитии. Всё пытаюсь её оживить. Этим и продиктован мой перенос.

P.S. Хорошо, что проигнорировали идиотские позывы провокатора Козла.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 04 Сентябрь 2012, 04:00:44, Ярослав»

ОффлайнСумалётов

  • Упёрся – отойди.
« #44 : 04 Сентябрь 2012, 03:28:00 »
Хорошо, что проигнорировали идиотские позывы провокатора Козла.
Правильно: чем меньше будет у нас неправильного, тем больше шансов стать монументом на кладбище.

Среднестатистический читатель выводится так же элементарно, как средняя температура по больнице. (Я знаю, что говорю.) Тут не нужны никакие цифры в рукаве, достаточно объявить себя среднестатистическим читателем - и сдвинуть сей вопиющий факт не сможет сам Иван (среднестатистический персонаж).

Я же себя не считаю среднестатистическим героем. Эта роль смирительная, и прошу её на меня не примерять. Мой читатель уникален, как я сам. Другие мне не интересны.

Твой злонежелатель,
недалёкий от народа
Слава Сумалётов
«Последнее редактирование: 04 Сентябрь 2012, 04:08:27, Сумалётов»

ОффлайнКозёл отпущения

  • И вдаль глядит, красив как бог...
« #45 : 04 Сентябрь 2012, 03:40:41 »
Хорошо, что проигнорировали идиотские позывы провокатора Козла.
Известно, хамить тут может только один человек.

Я за среднестатистическую любовь к среднестатистическому лицу!

Я - такое. (Узнали?) Так, почему Вы меня не любите? Среднестатистически (на большее не претендую).

Вопросы - в пространство. К среднестатистическому юзеру...

Извините, конечно. Ничего и нигде личного.

Лучше скромным быть козлом,
чем огромным пузырём.
«Последнее редактирование: 04 Сентябрь 2012, 03:48:05, Козёл отпущения»


 
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика