Метаистория и геополитика
Украина: 22 года «незалежности» (часть и целое, иерархия и власть; революция, причины, плоды)

0 Участников и 1 гость просматривают эту тему.

Да, ошибся я в прогнозах, что российская государственность только воспользуется "украинским пугалом" в своих местных интересах и на защиту миллионов русских на Украине не поднимется (слишком часто предавало нас наше государство). Это государство предало сербов в своё время. Я думал, что так же предаст и украинцев. Да, украинцев! Потому что как немцы и гитлеровцы не одно и то же, так и украинцы и бандеровцы не одно и то же.

Но в неолиберальной матрице защищать можно всех, кроме русских. Все митинги и революции (кроме революций внутри самой западной демократии, разумеется, - о, эти уже террористы и сепаратисты!) - это свобода и демократия, а митинги на Юго-Востоке и в Крыму - это враги, имперцы, немытые патриоты, раскольники и проч. и проч. Как эти двойные стандарты, как это враньё, узко политическая корысть и бесчеловечные абстракции надоели!

Как думаете, кто это пишет: "мамонтовы, соловьёвы, кисилёвы и прочая телевизионная шваль"? Чей это стиль, ничего не напоминает? А пишет это интеллектуал-историк, почитатель гения Даниила Андреева, "любви, свободы и богосотворчества" - Фёдор Синельников. Мог бы что-то подобное написать сам Андреев? или любой христианский философ? Это чисто ленинский стиль! И подобных оборотов речи, выдающих с потрохами подлинную природу инспиратора данной тоталитарной идеологии, можно привести десятки и десятки. Это либералы? Это свобода?

Это путь в ненависть, ложь, небытие. И надо утратить всякое нравственное чувство, чтобы в пылу политических страстей не видеть вектора этого пути. Здесь и кроется порабощение духом революции, тотальная власть политики над душами, главное зло.

В революциях не бывает хорошего и доброго выхода. Революция как запой, болезнь, одержимость злом ("сон Раскольникова"). Добро возвращается в души, только когда революция уходит... Но она уходит с огромным багажом душ, нанеся страшные раны всем вовлечённым в неё.

Беда в том, что Путин не мог не сделать этого заявления. Если бы не сделал, было бы ещё хуже. А сделал, может быть ещё хуже. Это и есть рок революции, кара революции. Ни одного доброго выхода нет - рок. И слетаются стервятники со всех сторон... Посеяли ветер - пожнут бурю. Очень тяжело на душе от всего этого.

А что Юго-Восток и Крым Украины сопротивляются - это благо. Благо безотносительное - порабощение одного народа другим всегда зло. А человеческое достоинство - всегда благо. И только активная позиция народа Юго-Востока и Крыма сможет предотвратить бойню, остановить разгулявшуюся стихию революции, поставить ей предел. Никакой ввод войск из России не остановит, только подольёт масла в огонь, но сможет остановить сам народ, почувствовавший себя защищённым и единым. Что сейчас и происходит. И это вселяет надежду. Мы так давно не чувствовали себя народом - в глубоком смысле этого слова. И это сила, духовная Сила, подлинная, решающая. Потому так и захлёбываются ненавистью те, кому этот народ ненавистен на глубиннейшем подсознательном уровне. И накал этой ненависти вселяет надежду - значит не всё так гладко стелется, как хотелось бы; значит, есть ещё в мире Сила, способная противостоять небытию. Значит, мы представляем серьёзную угрозу планам умного духа, раз нас так ненавидят все его идеологи (всех спектров).

И пусть нас обвиняют в клевете и дальше занимаются лозунгоплетением, у идеологов тоталитарного неолиберализма двойные стандарты в оценке одних и тех же действий разных народов, разных стран и разных политических лагерей уже настолько очевидны, а беспросветная предвзятость только по отношению к русским и России настолько выпирает, что лучше их самих никто не сможет показать подлинную природу тех мистических и духовных сил, что ими управляют. И думаю, что люди либеральных убеждений, но не утратившие в политических противостояниях человеческого (творческого, свободного, совестливого) начала, сами увидят, какие плоды и что в итоге несёт "недоразвитым странам" политическая система современного Запада. Что на деле несёт, а не на словах.

И на самом Западе всё больше будет появляться "задумавшихся кроликов". И рано или поздно люди увидят, что все ценности, которыми размахивают идеологи нового порядка, давным-давно выхолощены изнутри, являются ширмой и демагогией, а внутри - это абсолютный тоталитаризм, духовная и нравственная смерть. И к настоящему либерализму эта идеология давно имеет отношения намного меньше, чем большевики к марксизму, а гитлеровцы к ницшеанству. Все идеологии узнаются только по плодам, а не по словам. И плоды идеологии неолиберализма - это Югославия, Египет, Ливия, Сирия, Грузия, Украина... Руины, ненависть, распад человеческих и культурных связей... Разделяй и властвуй. Что тут ещё непонятного?

Непонятно только, как выходить из всего этого. Что-то должно измениться в сознании многих и многих людей, произойти переоценка ценностей, люди должны задуматься, отдышаться, оглянуться... Тогда и выход найдётся. Возможны ли такие изменения в сознании без предупреждающей глобальной катастрофы? Будем надеяться... Но смены глобальных исторических эпох, как правило, трагичны. Мы же сейчас наблюдаем агонию гуманистической эры.

Думаю, что решающее слово, куда качнутся весы истории, скажут Китай и Индия. И в этом тоже есть определённая надежда, что человечеству удастся избежать глобальной катастрофы, увы, неизбежной, если следовать, как бодрые розовые неофиты, за "развитым Западом". Сам в бездну идёт и всё человечество за собой туда пытается утянуть. А вот "дурачки" ли 3/4 человечества или нет - покажет ближайшее будущее. Нас идеологи неолиберализма считают "дурачками", ведомыми. Разоблачая Великого Инквизитора в текстах Даниила Андреева (где и тени нет этого инквизиторского духа!), не замечают, что сами излагают (почти дословно!) идеи Великого Инквизитора. А высокомерное отношение к людям, не согласным идти к счастью вслед за Великим Либералом, как к "немытым дурачкам", просто идентично.

А стиль? Сколько презрения, сколько чувства собственного превосходства в этих текстах и сколько бесчеловечного холода по отношению ко всем, кто не согласен хоть с одним пунктом единственной универсальной либеральной доктрины или посмел вякнуть, что могут существовать в мире на равных другие структуры... Не чувствовать тоталитарно-инквизиторской претензии этой идеологии и не видеть иезуитски-безнравственных методов её осуществления, её жестокости и циничности становится всё труднее. И это ещё одна надежда, что нам удастся проскочить между Сциллой неолиберального тоталитаризма и Харибдой всеобщей вражды и выйти в просторы Новой Эпохи.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 02 Март 2014, 13:13:06, Ярослав»

Анекдот состоит в том, что русскоязычные апологеты ненависти ко всему русскому ярко иллюстрируют клинический случай в психиатрии. Ибо их руссифицированное языком сознание и подсознание, прежде всего, самоуничтожает себя.
Да, это в десятку. Это и есть глубинная воля к небытию. Всё остальное - следствия: подсознательная любовь к стихии революции (хаосу), ненависть ко всем иерархиям и космическому принципу созидания структур, отторжение от среды и народа, где родился, влюблённость до слепоты во что-то маняще-чужеродное и т.д. и т.п. А идеологические построения рассудка - это вообще поверхность, которую даже анализировать неинтересно (там могут всплывать любые хитросплетения, лишь бы угодить центральной установке воли).

У меня сейчас такой Смердяков перед глазами всегда (свела судьба в одной комнате): он ненавидит всё, что вокруг него: людей, православие, государство, язык, страну, её историю - и обожает всё, что не отсюда. Из этой установки воли вытекают все его предпочтения и оценки - от религиозных до политических. Со стопроцентной предсказуемостью. А ведь это нелюбовь к самому себе, до мазохизма, граничащая с манией величия. По-моему, это и есть "люциферов комплекс", если я не ошибаюсь. В человеческом исполнении.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 02 Март 2014, 12:59:33, Ярослав»

немцы и гитлеровцы не одно и то же, так и украинцы и бандеровцы не одно и то же.
Естественно! На том же киевском майдане (я назвал это "второй фазой" развития майдана) был и украинский народ, что протестовал именно против Системы. То есть, когда был протест против произвола власти, народ Украины был един, а вот когда начались бандеровские лозунги и пролилась кровь...
  Из-за неадекватного поведения Януковича и предательства так называемой оппозиции (надо было меньше бегать на консультации в посольство США) протест начал "вянуть", а люди стали расходиться. Что делать? Оппозиция хочет во власть. А без майдана это невозможно. Тогда была начата третья "горячая" фаза: мирных протестующих сменили радикальные нацистские группировки, началась кровавая вакханалия. Именно они сейчас правят бал в Центральной и особенно в Западной Украине, а не марионеточная Рада. Я веду переписку с людьми оттуда. В некоторых регионах заправляют конкретные криминальные группировки. И все вооружены "калашами". Боязнь и ненависть к бандеровцам, именно она мобилизует Юго-Восток Украины.

а митинги на Юго-Востоке и в Крыму - это враги, имперцы, немытые патриоты, раскольники и проч. и проч. Как эти двойные стандарты, как это враньё, узко политическая корысть и бесчеловечные абстракции надоели!
Смертельно надоели!
 Кстати, с чего все в Крыму началось. Впервые за 22 года "незалежности" бандеровцы получили власть. И тут же исполнили свою "лебединую песнь". По-фиг экономика (что в коллапсе) - один из первых законов - полный запрет русского языка. Этот-то закон и взорвал  Крым (это вам любой русскоязычный в Крыму скажет). А дальше началась цепная реакция народного негодования, вырвалось наружу то, что копилось долгие 22 года. Крым восстал. По сути, в Крыму случился второй майдан. Искренний, общенародный протест (против протеста только крымские татары). Господа ултралибералы, приезжайте в Крым и спросите об этом людей (еще спросите о том, являются ли для них российские войска оккупантами). Поймите, крымчане не виноваты в том, что хотят жить, любить и главное: быть свободными в своем выборе. 
 И все же Украину еще можно спасти! Федерализация - вот единственное спасение для Украины. В противном случае Украина обречена на распад, да она уже и распадается.
 Вот статья человека, к которому у меня отношение неоднозначное, но в данный момент я с ним согласен:

Украину еще можно спасти
02.03.2014 | Олесь Бузина

Я пишу эти строки, когда в Киеве идет закрытое заседание парламента. Несмотря на его засекреченность, я примерно знаю, о чем там идет речь. Бизнес-клуб, именуемый Верховной Радой, пытается в эти минуты договориться и спасти себя. Это дает мне надежду, что одновременно будет спасена и Украина, а, значит, и все мы, простые люди. И те депутаты, которые затевали силовой Майдан, и те, которые силой с ним боролись, полагали, что их жизни и активы уцелеют при любом раскладе. Вышло иначе. Сегодня они тоже в одном шаге от пропасти. Господа народные избранники, вы ищите сейчас в своих айфонах и планшетах спасительное решение. Прислушайтесь к тому, что я скажу. Крупнейшие города юго-востока Украины вчера восстали против нового режима, как три месяца назад Галичина – против старого. Не повторяйте ошибок Януковича. Воздержитесь от военного варианта. Его результатом станет гражданская война и ваше полное БАНКРОТСТВО. Срочно проводите федерализацию СВЕРХУ, чтобы она не перешла в сепаратизм, отменив вас СНИЗУ. Вернитесь к парламентской республике. Пусть перегруженная полномочиями должность президента перестанет быть вечным соблазном для очередного черного передела собственности. На ваших глазах президентское самодержавие превратило в политический труп Януковича. Но этот живой труп обладает юридическим правом именовать себя президентом. Не дайте мертвецу увлечь за собой нашу страну. Отбросьте любые химеры – националистические, коммунистические, либеральные или имперские. И Западу, и Востоку найдется место в новой федеральной Украине. Поставьте целью не воплощение в жизнь идеологических утопий, а жизни конкретных людей, населяющих нашу страну. Пусть символом ее станет православная Лавра на правом берегу Днепра и греко-католический собор – на левом. Наш случай – не уникален. Через подобные трагедии проходили и другие государства, но не распадались. А памятник на Майдане должен стоять ВСЕМ погибшим – и активистам, и беркутовцам. Ибо все они – ЖЕРТВЫ порочности украинских политиков.
 http://www.buzina.org/politics/1266-ukrainu-eshhe-mozhno-spasti.html   

Дух дышит, где хочет
«Последнее редактирование: 02 Март 2014, 23:53:19, ВОЗ»

А по-моему, после вчерашнего решения России Украина немного отошла от пропасти гражданской войны. И теперь войной будут продолжать пугать те, кому выгодно (мотивы тут разные) стравить две части Украины и Украину (одну её часть) с Россией, а заодно и в самой России вызвать из бездны "вихри враждебные". Постараюсь объяснить свою позицию. Внутренно я только в третий раз за последние 14 лет поддерживаю действия нашей государственной верхушки. Первые два - это проявление политической воли в Южной Осетии; второй раз - политической мудрости в вопросе по Сирии. И сейчас - третий. И все три раза являются способом предотвращения большой войны и больших страданий. Не введи в 2008 году войска Россия в Ю.Осетию, там бы пролилась большая кровь, а потом заполыхал бы весь Кавказ. Так и в Украине. Не прояви сейчас Россия так чётко и без заискивания перед сильными мира сего (как это было в Сербии) политическую волю, Украина неизбежно была бы втянута в гражданскую войну, последствия и расползание которой даже страшно себе представить. Теперь есть шанс и шанс немалый, что всё вернётся в более менее вменяемое русло и революционеры вынуждены будут договариваться и искать компромисс, а бандеровцы умерят аппетиты. В любом случае, серьёзный сдерживающий фактор появился. И это хорошо.

Интересна позиция Израиля... Она неоднозначна (мягко говоря). И это тоже что-то новое... Насколько я понял, Израиль молча поддерживает решение России.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 03 Март 2014, 00:20:40, Ярослав»

ОффлайнГеннадий

  • В Ясной Поляне
По этой причине блокирование семёркой саммита G8 в Сочи только подчёркивает нежелание этой семёрки урегулировать положение в Украине. Они хотели хаоса и получили его не для того, чтобы его погасить. Путин бы на саммите потребовал бы от них чётких и конкретных обещаний в помощи Украине. А им это надо? Никто из нормальных людей не хотел гражданской войны, но она, однако, уже идёт. Есть замечательная английская пословица: "Не будите спящую собаку!". Подразнить Россию и нагадить ей - ради такой низкой идеи разве можно жить? Но эта семёрка мстит Путину за Сирию. Удивляет позиция полного подобострастия шестёрки перед Обамой и Ко. Огонь, который они раздувают в Украине, обильно поливая бензинчиком нацизм, легко перебросится и к ним самим - ведь они нацизм не просто разрешили, они его бурно культивируют. Это же какие надо иметь мозги, чтобы додуматься до такого?!

Геннадий Мир (Геннадий Мирошниченко)

Какая прелесть! Почитал "Новую газету": оказывается, правительство Крыма - это путчисты, а происходящее в Крыму - путч. Как тут не вспомнить независимость Косово, чеченских повстанцев, сирийских борцов за демократию... Если бы Россия позволила Киеву подавить "крымский путч" силой, ни один демократ бы не пикнул, а теперь столько воплей: "оккупация, агрессия!" Я не о Западе: там делают свою игру и соблюдают свои интересы - цинично, но понятно. Я о наших романтиках-либералах: политика политикой, но доходить до такой неисповедимой наглости, пожалуй, нехорошо. Нехорошо ведь? Я уже не говорю, что живые люди (большинство населения того же Крыма) просто не учитываются в играх борцов за свободное гражданское общество (просто выводятся за скобки как что-то несущественное). Но какова тогда цена такому свободному обществу и такой идеологии? Ложь есть ложь, в какую газету её ни заверни.

Единственно верную позицию заняло наше государство - второй раз за короткий промежуток времени: в Сирии, в Крыму. Именно - единственно верную: так как все другие варианты чреваты были огромной кровью. Это новая и, по-моему, весьма здоровая тенденция. Вряд ли она случайна:  что-то изменилось в метаисторических глубинах...

Жизнь покажет...

Огонь, который они раздувают в Украине, обильно поливая бензинчиком нацизм, легко перебросится и к ним самим - ведь они нацизм не просто разрешили, они его бурно культивируют. Это же какие надо иметь мозги, чтобы додуматься до такого?!
А финансирование и поставка оружия террористам "Аль каиды" в Сирии? А то же самое в Косово? А в Чечне? А поощрение военного психоза Саакашвили? Почему последний до сих пор не объявлен военным преступником? Чем он лучше Милошевича? А тем, что свой. Хороши "свои", правда? Так что всё это звенья одной цепи: только вот куда эта цепь тянется и откуда?

Мозги тут ни при чём: мозги как раз крутятся на всех оборотах, чтобы обернуть Ад в идеологическую обёртку. Здесь просвечивает подлинная природа той сущности, что всё больше и больше берёт верх над политикой Запада. И эта сущность уже определяет само существо западной политики, её интегральный вектор. А демократические ценности, тирады о свободе, правах человека, гражданском обществе - всё больше становятся пустышками. Но есть закон Жизни: если форма перестаёт гармонировать с содержанием, и более того, форма и содержание делаются враждебными друг другу, такая система обречена на смерть. Это и есть рок демонического: демон не может не разрушать то, что подчинил своему влиянию.

Поразительно другое: наши неолибералы видят дряхлость в России, а на Западе - расцвет творческих сил, систему, способную облагодетельствовать человечество. Что это: изнаночное восприятие реальности, геронтофилия, мазохизм, фетишизм? Всё что угодно, но явно что-то глубоко патологическое.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран

 
А по-моему, после вчерашнего решения России Украина немного отошла от пропасти гражданской войны.
Если бы не было этого решения, скорее всего, произошло бы следующее: резня между русскоязычным населением полуострова, которое КАТЕГОРИЧЕСКИ против нового "временного правительства" Киева (так же КАТЕГОРИЧЕСКИ за союз с Россией) - и крымскими татарами, которые также КАТЕГОРИЧЕСКИ против сближения с Россией и очень "ЗА" "временное правительство". Далее, возможно, временной властью была бы объявлена мобилизация, которая частично, а может, полностью провалилась бы. Тогда свои услуги предложили бы нацисты Яроша из "правого сектора", которые уже создают параллельную армию. Фактически именно эти люди контролируют так называемое "временное правительство". Итогом всего был бы пожар войны на Юге Украины, ввод миротворческих сил с "чисто" наблюдательными функциями (сербы это уже проходили в Косово); так что боюсь, что не только крымчане, но и мы, возможно, не дожили бы до светлого торжества секулярной демократии. :)

 Да, что я еще скажу. У меня немало информация и без каких-либо СМИ. Есть Интернет, ведется активная переписка, координируются совместные акции. Или просто переписка идет (и она занимает много времени, к сожалению.) Я, конечно, не такой уж активист (по природе политически пассивен и уже устал от политики), но, тем не менее, стараюсь внести хотя бы малюсенькую лепту в наше общее дело. Так вот, к чему я - есть переписка и с Крымом, созваниваемся. Русскоязычное население Крыма практически ЕДИНОГЛАСНО поддерживает все действия России в Крыму. Против татары. Так что в будущем в Крыму стоит ожидать серию терактов (лидер нацистов Ярош их уже обещал устроить, плюс "татарское подполье"). Несмотря на такие угрозы настроение у крымчан приподнятое, уже вовсю весна в Крыму, через пару месяцев курортный сезон.

 Информация не совсем из СМИ:
 Как все знают и.о. президента на Украине Турчинов объявил всеобщую мобилизацию. И кто пришел? В нашем городе, говорят, аж три человека пришли (это именно те, которые добровольно пришли; например, физруков школ, согнанных насильно в военкоматы, я не считаю). Я вчера своего напарника на работе обрадовал (я о нем уже писал, самый обычный аполитичный николаевец) - готовься воевать с Россией. Он выпучил глаза - ты, что, я даже в кошмарном сне не могу представить, что я буду стрелять в россиян. Нет, повестка придет - порву. Будут преследовать - уеду в Россию..... Уверяю, большинство так настроено у нас. Так что провалилась мобилизация. О чем прямо журналистам посетовал депутат Геннадий Москаль. Но лидер нацистов правого сектора Дмитрий Ярош не растерялся и сказал, что соберет свою, параллельную армию. И он вполне ее может собрать. Конечно, это будут не регулярные войска, а группы боевиков, совершающих короткие и эффективные вылазки. Этого у нас боятся больше всего. Поэтому даже те, кто к путинской России относился довольно прохладно, сегодня готовы быть к ней ближе - только бы подальше от "бендер".

  Почему не расходится "правый сектор", почему в Киеве стоят баррикады. Ведь все требования революции осуществились. Вчера звонили киевские родственники, говорят, так, днем еще нормально - люди ездят на работу (вот только большинство бюджетников отправили в отпуска за свой счет - денег нет), но вечером желательно на улицу не выходить. Ходят разношерстные патрули разных сотен майдана с битами, а то и с оружием. Ограбить могут легко (это неплохой вид заработка у определенной публики), а могут и избить. Картина как после революции, тогда тоже патрули были. Так что по вечерам и ночам лучше из дома без необходимости не выходить. И помнить: если обратятся со словами "слава Украине", четко отвечать - "героям слава"... У нас тоже уже было несколько подобных случаев, даже пассажиров маршрутного такси ограбили, сказали - деньги на нужды майдана. Но у нас все же редкие, единичные случаи. Пока. Да, еще почти возле моего дома девушку 15 лет ударили кулаком в лицо "херои майдана". Отказалась им по-украински отвечать. И это-то в русскоговорящем городе...

 Возвращаясь к вопросу: почему не расходятся боевики "правого сектора"? А потому, что именно они контролируют так называемое "временное правительство" Украины (которое мы не признаем). Если бы было иначе, боевиков давным-давно (сразу по окончании революции) разогнали бы. Никто столько не делает в пользу отделения Юго-Востока и в пользу популярности России Путина, сколько эти безмозглые нацисты, неконтролируемые никем. Если бы не их хулиганские выходки, не сносы памятников и захваты ОГА - на Юго-Востоке и вопроса бы не стояло об автономии и сближении с Россией. А в Крыму бы не было российских войск.

 Вот, пожалуйста, Ярош призывает к войне с Россией (к сожалению видео на украинском, не нашел на русском):   
 https://www.youtube.com/watch?v=lI13WKx7DEs
 Вот более ранние его слова (до майдана) с переводом на русский:
 https://www.youtube.com/watch?v=Rdr1k6ux78s

 А у нас тут понемногу набирает обороты свой майдан, или антимайдан. Люди продолжают ходить на дежурство к памятнику ВОВ ("ольшанцам"), на народном вече частично выбрано альтернативное правительство. Городские и областные власти мечутся между признанием легитимности правительства Киева и требованием антимайдана категорически не признавать "временное правительство" Украины; требованием проведения референдума об автономии и присоединении Одессы, Николаева, Херсона к Крымской республике. Завтра эти требования будут предъявлены депутатам обл.совета. Возможно будет штурм ОГА, как вчера в Одессе. У нас тут полная демократия и немножечко анархия. Но в отличие от киевского майдана, наш антимайдан не использует "коктейли молотова", не убивает "беркутовцев", ведет себя во много раз более мирно. Такие у нас дела, а чтобы их лучше понять - перечитайте "Белую гвардию" Булгакова.  :)   

Дух дышит, где хочет
«Последнее редактирование: 05 Март 2014, 08:53:53, ВОЗ»

Какая прелесть! Почитал "Новую газету": оказывается, правительство Крыма - это путчисты, а происходящее в Крыму - путч.
Как уже надоел этот "одноглазый" взгляд на мир, взгляд циклопа. Глаз циклопа теперь обращен на "немытую, имперскую, путинскую Россию" - только ее он и видит. Отсюда и двойные стандарты: нацисты "правого сектора" оказываются мирными протестующими (правда, сейчас западная пресса стала понемногу признавать, что не совсем они мирные), а мы, жители Юго-Востока - "быдло, титушки, нелюдь, путинцы и, конечно же, путчисты". А потом господа ультралибералы удивляются: а почему "немытое быдло" против них, ведь мы им про демократию и свободу говорим.... Конечно, говорите, кто спорит; только вот дерево познается по плодам.

Дух дышит, где хочет
«Последнее редактирование: 05 Март 2014, 08:46:15, ВОЗ»

Вадим, а почему крымские татары категорически ЗА "временное правительство"? и так ли едина их позиция? Только ли в памяти о сталинских преступлениях дело? или есть ещё какие-то (современные) причины?

Как уже надоел этот "одноглазый" взгляд на мир, взгляд циклопа.
Это то состояние духа, что я назвал "мировосприятием сужающегося конуса". Диалог с человеком, который руководствуется не поиском истины, но раз и навсегда затверженными несколькими постулатами практически невозможен (да он ему и не нужен по большому счёту). В этом мы убеждались на примере тех же родонистов (любого спектра). Здесь и заключено главное духовное противостояние на пороге смены глобальных эпох: Духа Системы (мировоззрение сужающегося конуса) и Духа Диалога (мировоззрение расширяющегося конуса). Всё остальное - следствия этого глобального духовного противостояния. Все апологеты той или иной идеологии, того или иного политического лагеря, все фанатики, все формалисты принадлежат первому (старому) типу. О существовании второго типа они даже не догадываются, поэтому любого хоть в чём-то не разделяющего их постулаты мгновенно причисляют к какому-то лагерю, заносят в какую-то идеологическую ячейку. Главное послевкусие после общения с людьми "сужающегося конуса" - непроходимая скука, отсутствие воздуха и свободы в межличностном (коммуникативном) пространстве.

А потом господа ультралибералы удивляются: а почему "немытое быдло" против них, ведь мы им про демократию и свободу говорим...
А нам уже новые ярлыки навесили на "Выходе" - "нерусь" и "нечисть". И мы вообще выпадаем из "человеческого", как выяснилось. И это пишут либералы - поборники свободы. Парадокс? Отнюдь, как и связь с нацистами, как и фактическая власть сатанистов на "демократическом форуме". Это один и тот же процесс (подробнее - на примерах родонистских сетевых микромоделей - опишу его в соответствующей теме: произошли некоторые изменения в структуре "квази-рм-эгрегора", отражающие становление двух ветвей будущей тоталитарной идеологии).

Никто столько не делает в пользу отделения Юго-Востока и в пользу популярности России Путина, сколько эти безмозглые нацисты, неконтролируемые никем. Если бы не их хулиганские выходки, не сносы памятников и захваты ОГА - на Юго-Востоке и вопроса бы не стояло об автономии и сближении с Россией.
Вадим, это "чертово колесо всех политических революций". Всё время кажется, если бы не то, если бы не это, если бы не большевики, если бы не террористы, если бы не радикалы, если бы не нацисты и т.д. и т.п. Не могло быть этого "если". Без него не было бы и самой революции. А были бы нормальные выборы через год, а потом референдум. Но ведь господам-либералам такой сценарий не угоден: слишком много неправильного населения, поэтому результат выборов может не устроить "поборников свободы и демократии". Следовательно, нужно сделать так, чтобы сначала большая часть неправильного населения исчезла (бежала в Россию). Такие цели даже не скрываются. А для этого нужно создать невыносимые условия для неправильных в Украине, а значит нужно придти к власти не демократическим путём. А без боевиков-нацистов сие невозможно. Цель оправдывает средства. И т.д. Типичный большевистский подход: нравственно то, что полезно для революции. Только вот полезно ли?

Почему-то временные попутчики не хотят быть средством, а берут фактическую власть в свои руки. И Европа получает совсем не то Косово, какое мечталось романтикам-формалистам. И не тот Ирак. И не ту Ливию. И не тот Египет. А профинансированная и вооружённая Аль каида в Сирии ещё так аукнется благополучному Западу, что трудно даже сейчас себе представить. Заигрывания с дьяволом никогда не кончаются благом. Этого понять теоретикам демократических революций не даёт их гордыня: им всё кажется, что они-то умнее предков и на сей-то раз нацистов удастся попользовать и потом окультурить, что это всего лишь были "издержки".

Но не издержки это, а суть. На рм-форумах, где проводились формалистами-романтиками демократические эксперименты, мы наблюдаем абсолютно закономерные результаты: один форум прекратил существование, а на его продолжении к фактической власти пришли сатанисты. То же - один в один - и с нацистами в Украине. У "временного правительства" нет никакой реальной власти в стране: ни на Юге, ни на Востоке, ни в Центре, ни на Западе. Одна надежда на НАТО и на то, что из России удастся сделать пугало. Вот и стараются изо всех сил.

Эти "демократические игры" с нацистами сродни играм со спичками в пороховом погребе. И вроде бы наиболее чуткие и умные люди в Европе, Америке и Израиле начинают это понимать. В Украине сейчас заигравшиеся революционеры могут выпустить такого джина из бутылки, что от "секулярной европейской демократии" останутся рожки да ножки... Одержимым этого не объяснишь, но есть же у Европы инстинкт самосохранения и есть же разумные люди и среди европейских политиков. Дай-то Бог.

А нацисты, пользуясь умозрительными планами демократов (подчистить территорию, так сказать), просто совершают аннексию никогда не принадлежавших "благородным украм" земель. Неправильное население должно для торжества демократии серьёзно поредеть на своей же Родине! Если это не гитлеровские идеи и методы, то индейцы - это оккупанты территории США. Пишут, что из России при первой возможности разбежались другие народы. Так ли уж и разбежались? И так ли уж соответствовал воле этих народов распад империи, осуществлённый сверху? Но по крайней мере, после стольких веков "рабства" было кому разбегаться - и разбегаться в, мягко говоря, неплохом состоянии (по уровню образования в том числе). А вот с территории США уже разбегаться из покорённых народов особо некому... Есть разница?

Ладно, спорить тут, действительно, и незачем, и не с кем. А Россия учится на своих ошибках, что вселяет надежду. Сделай такое же заявление Путин до того, как Саакашвили отдал приказ сжечь Цхинвал, то жертв могло быть гораздо меньше. Хорошо, что сейчас Россия предупредила о своей решимости заранее. Это лучший из возможных вариантов в данной ситуации. Лучший - для всех: и для русских, и для украинцев, и для европейцев (даже для нацистов - меньше греха на себя возьмут, меньше крови прольют). Орать, конечно, будут. Но ор ором, а войну и резню необходимо было остановить в зародыше. Что и сделано. И это благо, это хорошо, это нам зачтётся Высшим Судией.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 05 Март 2014, 10:57:50, Ярослав»

ОффлайнГеннадий

  • В Ясной Поляне
Хорошо, что сейчас Россия предупредила о своей решимости заранее. Это лучший из возможных вариантов в данной ситуации. Лучший - для всех: и для русских, и для украинцев, и для европейцев (даже для нацистов - меньше греха на себя возьмут, меньше крови прольют). Орать, конечно, будут. Но ор ором, а войну и резню необходимо было остановить в зародыше. Что и сделано.

Почему-то кажется, что даже такое предупреждение не сможет остановить нацистов. Они сейчас после выступления их представителя Сергеева в Совбезе ООН будут не просто боготворить Бендеру, они начинают открытую войну. Террором. Информационную с Сергеева уже начали. Они уже напились кровушки и совсем спятили. Ведь это их руками Яйценюк и пр. возведены на престол. Но эти слабосильные им не нужны. Видимо, они готовятся к свержению и этого временного правительства.

Геннадий Мир (Геннадий Мирошниченко)

они начинают открытую войну. Террором.
Но потакать им или заигрывать с ними - в тысячу раз хуже. Для всех. И бояться тоже.

Видимо, они готовятся к свержению и этого временного правительства.
А это уже закон революции. Участь всех первых "временных правительств" практически во всех революциях одинакова. И к власти приходят радикалы - и "наводят порядок", то есть устанавливают в стране диктаторский режим, по сравнению с которым предыдущий - цветочки.

Если понять, что государственная власть есть отражение среднестатистического внутреннего состояния большинства (а по-другому власть не может удерживаться), то алгоритм революции становится прозрачен. В революционной стихии нравственный уровень людей понижается, людьми овладевают низменные страсти, ненависть, зависть, страх, мстительность, обида. Это не может не отразиться и в зеркале государства.

Я сегодня вот о чём подумал. Если, допустим, человек не испытывал никогда подлинной любви к женщине, то он будет уличать во лжи каждого, кто говорит о такой любви, и объяснять всё страстью, половым инстинктом и т.д. и т.п. Если человек не испытывает потребности в искусстве, то всех, такую потребность испытывающих, он будет считать начётчиками, коллекционерами, рафинированными и оторванными от жизни искусствоведами и т.д. Если человек никогда не знал настоящего творческого вдохновения и труда над его плодами, то всех (кроме тех, имена которых ему назвали со стороны: в школе, в справочниках и т.д.), живущих творчеством, он будет считать формалистами, конструкторами, демагогами, творцами во имя своё, культуртрегерами и т.д. и т.п. Если человек не верит в Бога, то всех верующих он будет называть дураками или обманщиками.

Речь, конечно, во всех этих примерах идёт о людях, подверженных искушению непомерной гордыней, пусть ими и не осознаваемой. Человек, не страдающий (ключевое слово!) этой духовной болезнью, совершенно спокойно может признавать, что многое в духовной и душевной жизни ему недоступно, но тем не менее очень ценно. А тех, кому это доступно, не станет уличать во лжи, но лишь проникнется к ним уважением.

Я вот о чём. Нас в последнее время кем только ни называли: "имперцами", "дураками", "зомбированными", "путиноидами" и так далее. А ларчик просто открывается. Если человек не испытывает любви к России (речь идёт о чистой и возвышающей душу любви), не чувствует своей причастности Её Соборной Душе (не на словах, но в сердце) и в то же время "очень большого мнения о себе", то эту свою ущербность он ни за что не захочет признать даже перед самим собой. Поэтому всех, кто любит Россию бескорыстно (а подлинная любовь бескорыстна), он станет уличать во лжи, в зомбированности, в рабском чувстве и глупости. А так как духовная ущербность (пустое место там, где должна быть любовь к Родине) никуда не девается и только усиливается по мере роста гордыни, то эта пустота заполняется ненавистью и презрением к тем, у кого такой ущербности нет. Эта иррациональная ненависть и подсознательная зависть будут рассудком для самоуспокоения оборачиваться в разные идеологические обёртки, а предмет ненависти демонизироваться и персонализироваться (в том же президенте России, например).

Точно так же испытывают иррациональную ненависть ко всем влюблённым и любящим люди, не способные к эротической любви (думаю, с такой ничем не обоснованной ненавистью сталкивались многие). Точно так же испытывают иррациональную ненависть-зависть бездарные к талантливым. И т.д. и т.п. Вот, собственно, и вся причина ненависти к России (Целому) у части её сынов. А "партии и программы - безразличны".

Мало таких честных, как пушкинский Сальери. Он совершенно трезво осознал свои подлинные мотивы и смог их назвать по имени. Большинство же будет ненавидеть, но делать вид, что "пылает негодованием" к... ну а дальше длинный список врагов и витиеватых оправданий своей ненависти. Я говорю о людях образованных, а не о на самом деле недалёких и подверженных массовым психозам. Образования мало, нужна честность перед самим собой. И смелость.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 05 Март 2014, 14:58:16, Ярослав»

 
Вадим, а почему крымские татары категорически ЗА "временное правительство"? и так ли едина их позиция? Только ли в памяти о сталинских преступлениях дело? или есть ещё какие-то (современные) причины?
Только что услышал: приехала в Крым делегация высокопоставленных чиновников из Татарстана. Очень хороший ход. И дело не в обещанных Казанью инвестициях. Это попытка диалога с крымскими татарами. После приезда чиновники отправились в мечеть, были переговоры с лидерами крымских татар.
 
Почему татары Крыма против? У меня стандартный ответ - причина в сталинских преступлениях против этого народа. (К сожалению, не знаком лично с крымскими татарами.) Есть еще один момент - татары тяготеют к Турции (это не очень афишируется, но это так). Они считают себя потомками Османской империи и как раз русских считают захватчиками. Насколько едина у них позиция - не знаю. Татары пока составляют меньшинство населения Крыма (10-15%). Если бы их было больше, то "косовский сценарий" был бы Крыму обеспечен.

И Европа получает совсем не то Косово, какое мечталось романтикам-формалистам.
Виноваты сербы.

И не тот Ирак.
Виновата Россия и Путин.

И не ту Ливию. И не тот Египет. А профинансированная и вооружённая Аль каида в Сирии
Во всем, во всем виновата Россия и Путин! Мы ни при чем. Мы только хотели сказать им о демократии.... ;D

Шутки шутками, а вот у наших радикал-либералов прочитал о том, что в ситуации в Сирии целиком виноват Путин. Он, видите ли, радикализировал и вооружал суннитов.... Вот так вот, господа, запомните - все было ровно наоборот (кто считает иначе, тот враг свободы и нечеловек). То есть, это не США, Франция, Катар и С. Аравия вооружали и радикализировали суннитов (собственно, ваххабит и есть радикальный суннит), а вездесущий Путин. А другой рукой он помогал Асаду, алавиту (алавиты страшные враги суннитов). Вот это парадокс! Тут уже не Путин получается, а голливудский комический персонаж - "мистер зло".
 
У "временного правительства" нет никакой реальной власти в стране: ни на Юге, ни на Востоке, ни в Центре, ни на Западе. Одна надежда на НАТО и на то, что из России удастся сделать пугало.
В Крыму - нет. У нас, на Юге, увы, пусть номинальная, но есть. Собственно, все запутанные события последних дней в городах Юго-Востока, все топтания и захваты обл.администраций, потом их освобождения - вертятся вокруг одного сценария: переход местной коррумпированной бюрократии на сторону киевского "временного правительства", назначение народным вече антимайдана (т.е., всех несогласных с "временным правительством") альтернативного правительства, штурм обл.администрации дабы утвердить альтернативное правительство, на следующий день митинг сторонников "временного правительства" и "правого сектора"... Замкнутый круг. Вот, сейчас я пишу эти строчки, а сторонники референдума и автономии от Киева штурмуют здание обл.администрации. Не думаю, что это мероприятие окончится у них успешно. Наших уже понемногу начинают "прессовать". Против нас местные СМИ, власти - СБУ (аналог ФСБ) уже готовит уголовные дела против "лидеров сепаратизма". В то же время все дела по майдану спешно закрываются. Что ж, тогда за "сепаратистские настроения" придется посадить больше половины города.... Все как всегда. Но еще не вечер. У нас, на Юго-Востоке, разгорается свой майдан.... Ладно, понесло в "революционную патетику".

Теперь по поводу надежды на НАТО. Вот как раз сегодня в Раду был внесен законопроект о вступлении в НАТО:
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/v-radu-vnesli-zakonoproekt-o-vstuplenii-v-nato-500701.html 
Но вступление в НАТО процесс небыстрый. А ждать некогда. Сегодня же гос.секретарь США приезжал. Видимо, получены новые указания. Кстати, кто внимательно следит за украинской политикой, может заметить такую закономерность: обычно "волевые" или "судьбоносные" решения принимаются только после консультаций с западными партнерами. Так было перед началом "горячей фазы" майдана. 18 января Клычко и Яйценюк вернулись после консультаций из Германии, а уже 19-го появились первые жертвы майдана. Так и здесь: уехал гос.секретарь - и лидера "правого сектора" Яроша объявляют в международный розыск. Ярош, наверное, долго хохотал в своей штаб-квартире в Киеве. Его хлопцы патрулируют улицы Киева вместо деморализованных и насмерть перепуганных сотрудников МВД. Кто его будет арестовывать?
   Но не это главное. США готовы дать Украине кредит. Но есть некоторые условия, а именно: размещение американских ПРО на территории Украины.
http://interfax.com.ua/news/economic/194475.html
Боже, как просто открывается ларчик! Как все чрезвычайно прагматично - я испытал чувство разочарования. Революция, демократические ценности, свобода - пустое, все просто и цинично, как всегда. Не делает это популярности западным ценностям. Но, к слову, США умеют вести свои внешние дела (это вам не "топорный Путин"). США напоминает ловкого "карманника". Улыбаясь в лицо и говоря с собеседником о высоком и светлом, собеседнику просто-напросто чистят карманы. Все банально. А еще чаще - банально и кроваво одновременно.

Почему-то кажется, что даже такое предупреждение не сможет остановить нацистов. Они сейчас после выступления их представителя Сергеева в Совбезе ООН будут не просто боготворить Бендеру, они начинают открытую войну. Террором. Информационную с Сергеева уже начали. Они уже напились кровушки и совсем спятили. Ведь это их руками Яйценюк и пр. возведены на престол.
Да вы что, Геннадий Георгиевич, вон аж самого Яроша объявили в розыск. А он спокойно себе пресс-конференции в Киеве дает. А его ищут и никак не могут найти. O:-)
    Если серьезно - выступление в Совбезе ООН нового украинского посла очень символично. Ведь даже во времена "оранжевой" власти дипломаты в ООН не решались говорить о том, что мир "неправильно понял Бандеру".

А это уже закон революции. Участь всех первых "временных правительств" практически во всех революциях одинакова. И к власти приходят радикалы - и "наводят порядок", то есть устанавливают в стране диктаторский режим, по сравнению с которым предыдущий - цветочки.
А есть еще "выхлоп революции", очень такой вонючий. К нам сейчас из Киева начали слать всяких олигархов. И люди, даже целиком поддержавшие майдан, теперь говорят: так в чем смысл всех смертей на майдане? Стояли-стояли, а нам одних олигархов поменяли на других. По поводу "временного правительства", говорят, что если больше двух недель оно продержится, это будет хорошо.

Дух дышит, где хочет
«Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2014, 04:44:09, ВОЗ»

А теперь о кровавой подлости тех, кто устраивает революции. Поговорим про детей Велги. Вот такой любопытный разговор сегодня произошел между Кэтрин Эштон и главой МИД Эстонии Урмасом Паэтом. Паэт только что вернулся из Киева. Эштон спрашивает его: ну как там?
 Паэт: Впечатления грустные. Я встречался с представителями "Партии регионов", также с представителями новой коалиции и представителем гражданского общества. Ее зовут Ольга (речь, по всей видимости, идет об Ольге Богомолец, которая отказалась войти в состав нового правительства). Вы должны знать ее.
Эштон: Да, Ольга. Я ее знаю.
Паэт: Мои впечатления действительно печальные. Отсутствует доверие, в том числе доверие к тем политикам, которые вошли в состав коалиции или вышли из нее. Представители Майдана и гражданского общества говорят: "Никто из них не должен войти в состав нового правительства, у всех у них грязное прошлое". Той же самой Ольге и другим представителям гражданского общества поступали предложения войти в состав нового правительства, но Ольга, например, сказала, что она готова войти в состав правительства только вместе со своей командой, с зарубежными экспертами для того, чтобы начать реальную реформу здравоохранения. Так что уровень доверия фактически нулевой. И это все на фоне проблем, связанных с обеспечением безопасности, территориальной целостностью, Крымом и так далее. "Партия регионов" пребывает в абсолютно подавленном состоянии. Они сказали, что принимают тот факт, что будет новое правительство, состоятся досрочные выборы. Имеет место очень сильное давление на депутатов парламента. Ночью к членам партии приходят "незваные гости", журналисты видели, как днем прямо у здания парламента люди с оружием избивали депутата. Все это происходит на самом деле. Ольга и члены гражданского сообщества абсолютно уверены, что люди не покинут улицы до тех пор, пока не увидят, что начались реальные реформы.

То есть, здесь наши европейские друзья, в разговоре между собой признают и террор, которому подвергают оппонентов майдана и истинное лицо «победителей», но приходится работать, как говорится, с тем, что есть. А вот дальше начинается самое интересное.

Паэт: Еще Ольга сказала, что согласно всем имеющимся уликам, люди, которые были убиты снайперами с обеих сторон, среди полицейских и людей с улицы, были убиты одними и теми же снайперами.
Эштон: Да.
Паэт: Она показала мне фотографии, ссылалась на мнение врачей, которые говорят об одном и том же почерке, типе пуль. И все большую настороженность людей вызывает то, что новая коалиция не желает расследовать точные обстоятельства случившегося. Стремительно растет понимание того, что за этими снайперами стоял не Янукович, а за ними стоял кто-то из новой коалиции.
Эштон: Я слышала, что они хотят провести расследование. Это интересно. Продолжайте.
Паэт: Это крайне раздражающий фактор. Это дискредитирует новую коалицию с самого начала.
Эштон: Им надо быть очень осторожными.

 
То есть, они прекрасно знают, что стрелял на поражение не «Беркут» и что Янукович не отдавал такого приказа. Но продолжают врать в публичных выступлениях. Врут, обеляя своих подельников-преступников. Лжесвидетельствуют своим коллегам из Европарламента и Совета Европы, который, кстати, признал, что протест имел насильственный характер, но Янукович, дескать, все равно применил чрезмерное насилие.
   Более того, скорее всего, они точно так же прекрасно знают, кто из руководителей «новой коалиции» дал снайперам санкцию на отстрел, чьи это снайперы. Но продолжают с ним (или с ними) встречаться, пожимать им руки (на которых кровь) и принимать в своем клубе «джентльменов и леди», приверженных «демократическим ценностям». Наверное, по той причине, что как сказала Эштон все в том же разговоре: «Нам нужны партнеры». Не зря же госсекретарь США Керри фактически замял тему о снайперах по приезду в Киев. Знают. Но врут, потому что придется тогда признать, что киевская кровь и на их руках.
И что с того, если никого, кроме убийц, в партнеры Евросоюзу и США найти не удалось? Это же их сукины сыны.
 http://www.kp.ru/daily/26202/3089032/

А теперь вспомним события в России в октябре 1993 года. Там тоже были "неведомые снайперы", которые стреляли как по сторонникам Ельцина, так и по людям Хасбулатова. Все погибли от их пуль. А еще раньше были события в Вильнюсе в 91-м. Та же история со снайперами.

Здесь разговор между Кэтрин Эштон и главой МИД Эстонии Урмасом Паэтом полностью: (видео удалено)

Дух дышит, где хочет
«Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2014, 04:45:06, ВОЗ»

 Есть такая информация, не все, правда, проверяемо. Но кое-что я точно могу подтвердить по событиям у нас в городе. Прислали по "внутренней связи": http://el-murid.livejournal.com/1611905.html

Дух дышит, где хочет
«Последнее редактирование: 06 Март 2014, 00:58:39, ВОЗ»

 Что касается информации по последней ссылке: я могу подтвердить только то, что некоторые новоназначенные "временным правительством" Киева губернаторы и мэры приезжают в Юго-Восточные регионы в сопровождении автобусов с радикалами из "правого сектора". В Николаеве обошлось без этого (у нас пока относительное безвластие), а вот в Одессу новое руководство явилось в сопровождении двух автобусов с бойцами "правого сектора".
 Что касается телефонного разговора министра иностранных дел Эстонии с Кэтрин Эштон: для меня главное там не "тема снайперов". Да и про это там чуть-чуть в самом конце. С самого начала было ясно, что кровавую провокацию со снайперами мог осуществить кто угодно, но не Янукович. Каким бы этот человек ни был, но он не самоубийца. Для меня важно другое - слова министра иностранных дел про то, что если на Востоке Украины проснется правовое сознание, то тогда известной всем Украине - исторический конец. Если Юго-Восток и может поблагодарить киевский майдан, то только за то, что благодаря ему начало пробуждаться гражданское самоосознание у русскоязычного населения. Киев нас 22 года не хотел слышать, но теперь ему придется нас слушать.

Дух дышит, где хочет
«Последнее редактирование: 07 Март 2014, 01:54:47, ВОЗ»


 
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика