Богочеловеческий социализм
Мир по ту сторону страха: приглашение к философскому разговору

0 Участников и 1 гость просматривают эту тему.

Если государство видит каждого гражданина, а гражданин не видит, как действует государство, перед нами цифровой хищник. Если технология прежде всего делает видимой саму власть, её расходы, связи, ошибки и причиняемый ущерб, тогда в ней появляется возможность стать инструментом Сада.

Да, это, пожалуй, важнейший критерий для оценки всяких массовых "рейтинговых", условно говоря, систем. Асимметрия тут если и должна быть, то в сторону большей прозрачности власти. Пока, увы, даже в том же Китае дело обстоит наоборот. Но посмотрим...

Это особенно важно духовно. Цифровая память склонна превращать любой проступок в вечную биографию. Но человеческая нравственность невозможна без права измениться, покаяться и перестать быть тем, кем человек был вчера.
Общество, которое ничего не забывает, однажды разучится прощать.

Злопамятство и по жизни - мерзкая вещь. Но социально-цифровое злопамятство омерзительно вдвойне.

И ещё насчёт духовной важности - из другого Вашего поста:
само выражение «перевод духовных смыслов на язык математических структур» требует осторожности. Математическая модель переводит в числа не сам духовный смысл, а чьё-то понимание этого смысла. Сначала человек решает, что считать добром, пользой, угрозой, нормой и отклонением, а уже затем программист или алгоритм превращает выбранные признаки в переменные.
Формула не устраняет субъективность. Она лишь скрывает момент, когда субъективный выбор был сделан.

По моему разумению, перевод духовных смыслов на язык математических структур вообще невозможен. В принципе. И к счастью. Посредством математических структур можно выразить физические (химические, биологические, социальные и т.д.) взаимосвязи и закономерности, можно выразить взаимосвязи идеальные, можно выразить закономерности психологические (вроде "алгебры совести" Лефевра, да и вообще математическая психология ныне развивается весьма быстро), можно, наконец, так или иначе выразить даже универсальные стороны духовного - но не уникальное, каковым является духовный смысл. Иными словами, математически (не только числами, а в широком понимании математики) можно ухватить материальное или идеальное "что", детерминистическое "как", каузальное "почему", можно даже  телеономное "зачем" - но не духовное "во имя чего". Дух есть разумная душа, если оставить в стороне разные подходы дихотомистов и трихотомистов (тем паче, что это две стороны одной медали, между ними нет противоречий). И как таковая духовная сфера в некоторой мере доступна рациональному познанию. Не случайно преподобный Иоанн Дамаскин в "Точном изложении православной веры" употребляет и выражение "доказательство, заимствованное из разума". Не случайно также, что существуют не только доказательства бытия Бога (в Вашей работе "Религиозные аспекты атеизма..." о них говорится весьма хорошо; я бы лишь добавил в перечень и Gottesbeweis Курта Гёделя - того самого великого математика и логика, который доказал фундаментальные теоремы о неполноте формальных систем). Исторически существуют также онтологические доказательства бытия человеческой души и духа - например, у Декарта, да и сформулированный в Вашей работе Частный принцип причинности (феномен творчества) фактически указывает на это. Для религиозной веры подобные доказательства, конечно, вторичны - она полностью самодостаточна и не нуждается в рациональных обоснованиях. Дух есть свобода, и кто бы ни пытался взять под контроль подлинно духовные смыслы, посредством ли математики или посредством компьютерного кода, в конечном счёте не выйдет. Ибо даже Сам Бог оставляет неприкосновенным человеческий дух и человеческую свободу. Однако вышеназванный рациональный аспект имеет значение для мирской жизни - в её связи с духовной. В романе верно сказано: "совесть нельзя выразить формулой. Но можно устроить учёт так, чтобы человеку с совестью было легче жить, а хищнику - труднее маскироваться". Беда лишь, что учёт можно устроить и прямо противоположным образом, особенно с использованием мощного потенциала ИИ. В том числе делать всё, чтобы человеческий дух отворотился от горнего, трансцендентного, от Бога, и от собственной совести, подменив её голос каким-нибудь эрзацев - что означает духовную смерть человеческой личности. Оно и прежде (мы это в жизни проходили) звучало сакраментальное: "наука доказала...", при якобы безусловном знаке равенства между понятиями "наука" и "атеизм". А ныне появились гораздо более изощрённые технологии вмешательства в человеческую ментальность, целеполагание и мотивацию. И это действует достаточно эффективно, даже если таковое вмешательство не континуально, ибо совершенно верно, что:
тотальный психологический контроль не требует, чтобы государство в каждую секунду вычисляло поведение каждого человека. Паноптикум действует потому, что заключённый не знает, наблюдают ли за ним сейчас. Для общественного самоограничения достаточно высокой вероятности наблюдения и невозможности определить его границы.
Тотальность власти — не только вычислительное, но прежде всего психологическое состояние. Чтобы страх изменил поведение миллионов, необязательно непрерывно следить за каждым. Достаточно, чтобы никто не знал, когда именно и где за ним следят.
Но можно надеяться, что крышка инферно всё же не захлопнется. И не в милости власть имущих дело и даже не в здравом смысле политиков. Говоря словами Гегеля, в социальном плане здравый смысл есть такой способ мышления какой-либо эпохи, в котором содержатся все предрассудки данного времени, а в политике что выгодно - то и "здравомысленно". Просто сама жизнь заставит, где наряду с прежней экзистенциальной альтернативой, унаследованной от прошлого века (либо глобальное самоуничтожение, либо разрядка и сотрудничество), в веке нынешнем полным ходом формируется ещё одна: либо Цивилизация Садовников, либо цифровой концлагерь (который и для властей окажется не столь уж выгодным, как может казаться на первый взгляд). Хотя на практике сработать этому "просто" будет весьма непросто.

«Последнее редактирование: 15 Августа 2026, 21:55:38, Юрий Бухаров»

Константин, волею пославшего меня житейского обстоятельства в места не столь отдалённые, я, скорее всего, не буду иметь доступа в интернет в ближайшие дни. Поэтому напишу ответ вам здесь, не дожидаясь запрошенного выше "маячка", но подразумевая, что вы ту тему прочли. А почему это важно, вот вкратце:

О формате Интерактивной книги

Проблема, с которой вы несомненно сами сталкивались не раз: ни физически, ни психологически невозможно воспроизводить в письменном виде одни и те же ответы на одни и те же вопросы, а без этого крайне сложно найти взаимопонимание с человеком, который незнаком с ними. Я тут утомил, наверное, ссылками на другие темы и дискуссии, но не вижу, увы, иного способа оставаться в рамках содержательного диалога. Идея нашего форума - форум как Интерактивная книга. И в ней за 16 лет её существования уже состоялось множество дискуссий на ту же тематику. Я сейчас не о романе вашем говорю, а о самой этой дискуссии.

Для полноценного отклика на роман необходимо время. И чем литературное произведение значимее, тем большего времени оно от читателя требует. Первые впечатления и поспешные отклики, на правило, поверхностные. Сужу по себе. Поэтому знаю, что серьёзное литературное произведение нуждается не только в медленном прочтении, но и в перечитывании спустя время. Поэтому, по уму, я должен был взять паузу в данной теме, пока не прочитаю ваш роман и должным образом не переварю внутри себя прочитанное. Но дискуссия пошла своим ходом и уже мало имеет отношения собственно к роману, но только к каким-то идеям, автором романа в данной теме высказанным. Вот на них и постараюсь ответить ниже (насколько успею).

Идея форума как Интерактивной книги - это создание качественных, содержательных текстов-диалогов в самых разных жанрах и на самые разные темы. Их ценность в многогранности, импровизационности и незавершённости (открытости). Это не тексты одного автора, а нескольких и без заготовленного плана-сценария. Конечно, получается что-то по-настоящему стоящее (читабельное) далеко не всегда, мягко говоря. Но иногда получается. Сама форумная структура, в отличие от соцсетей, позволяет выращивать такие темы годами, сохранять их в видимой доступности, оживлять и дополнять даже спустя 10 и более лет. Это искусство. И как любое искусство, требует труда, таланта и времени.

Сам формат письменной речи в Интернете распался на два не равноценных русла: авторские тексты (статьи, книги, как в нашей Библиотеке) и бесконечные комментарии, которые никто всерьёз не воспринимает и в большинстве своём не читает. Остальное ушло в аудио и видео форматы. Письменное слово остаётся очень важной составляющей языка и культуры, поэтому интерактивные дискуссии в формате письменной речи мне представляются не только полноценным и новым жанром, но и одним из мостиков к новым отношениям в культуре. И мы в меру таланта пытаемся такой жанр осваивать и развивать. Но сталкиваемся с непониманием этого жанра у привыкших к типичному интернет-формату, к комментариям без личной ответственности за сказанное слово и без оглядки на его качество. Порою руки опускаются... Но ничего, взбиваем лапками это "молоко", а там будь что будет.

Интерактивная книга на то и книга, что она не вмещается в одну главу (тему) или одну часть (раздел). Она ветвится, как дерево, и растёт, как Сад. Интерактивное искусство я не раз сравнивал с искусством паркового зодчества. И в нём немало перекличек с Вашими идеями Садовника, но только в литературной, а не политической области. Если вы когда-нибудь проникнетесь этой идеей и не будете сосредоточены только на одной своей теме, как приложении к вашему роману, то увидите, насколько это интересно. А пока я буду продолжать здесь давать ссылки на родственные темы. И не вижу другого выхода: вместить всё и в одну тему - значит повторить линейную структуру соцсетей и всё утопить в бесконечной телеграфной ленте, которую никто и никогда не будет перечитывать, включая в ней писавших.

В последнее время моим любимым чтением стало перечитывание наших старых форумных тем. И я сам удивляюсь порою, насколько это увлекательное занятие, и тем открытиям, которые я при этом совершаю. Самому иногда не верится... И очень грустно, когда открываешь многостраничные темы и видишь, что ни я, никто их никогда уже читать не будет. И куда мы там спустили дар речи, и зачем?..

Отношение к слову и является тем цементом, что скрепляет кирпичи всех общественных построений. Народ народом делает его язык, а не государство. И если такой цемент становится некачественным, слово расходится с делом, форма с содержанием, и тогда никакие институты, системы подавления и контроля, никакие страхи не удержат государство от разрушения. Все планы его строительства имеют смысл только тогда, когда есть существующее в культуре и их скрепляющее слово. А слово и есть личная ответственность его произносящего.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
Ярослав Таран

Кто делает и что делать

Теперь к главному вопросу: кто осуществит должное, почему и какой силой?
Готового имени у меня нет.

Константин, вы бы меня совсем неверно поняли, если бы под "кто" подразумевалась только конкретная личность вождя (садовника). Кто - это люди, составляющие все институты.

Кто может в текущей исторической реальности запустить процесс "преображения природы государства"? Только какая-то политическая партия, вооружённая, например, программой, описанной вами. Вот эта партия и есть "кто", а не условный Семипалин (Ленин: "есть такая партия!"). Либо условный Семипалин должен создать такую партию.

Потом эта партия каким-то чудом должна победить на выборах и т.д. Но чтобы без революций прийти к власти, эта партия должна долгие годы играть по правилам существующей системы (системы страхов и хищников, в вашей транскрипции). Играя по правилам системы, нельзя "быть свободной от неё", следовательно, к тому времени, когда такая партия без революций придёт к власти демократическим путём, она на уровне "кто" трансформируется в "детей системы".

Можно представить, что появится некий условный Ганди и условный "Индийский национальный конгресс" и придёт к власти. И что дальше? Он будет вынужден работать внутри той же системы, тех же демократических институтов, сформированных "страхом" и состоящих из "хищников". И вряд ли что-то иное получится на этом пути, чем в современной Индии. В итоге придут к власти вайшьи (торговцы), заместив собою брахманов.

Вы полагаетесь на ИИ, что он создаст должные механизмы не отрицательного отбора, что открытые коды будут контролироваться миллионами программистов и т.п. А с чего вдруг? И кто это позволит? Пока налицо прямо противоположные тенденции, в том числе и в Интернете.

Ладно, давайте спляшем от другой печки. Альтернативная история с 1989 года, когда вместо Горбачёва появился Семипалин, кажется слишком невероятной. Он же не один должен был там появиться, но с командой. Гипотетически у советского проекта был мизерный шанс к преображению: нужно было отказаться от материализма и марксизма, принять за идеологию русскую религиозную философию, условные "Вехи", совместить идею социальной справедливости с христианством. Это чисто теоретически было возможно, и была к тому экономическая и культурная база. Но откуда в советской властной элите могли взяться люди с такого уровня творческим сознанием? Неоткуда. Поезд ушёл вслед за философским пароходом ещё в 20-е...

СССР развалился не по экономическим и не по политическим причинам, а потому что люди, составляющие в том числе и его защитный иммунитет (аппарат принуждения, страха и т.п.) перестали верить в идеологию этого проекта. Опять первичным оказалось - кто. И никакие институты, и органы безопасности, армия и милиция ничего не смогли сделать. Сама руководящая партия разуверилась в своих же идеях, раскололась и изолгалась. 

Примерно то же происходило и при крахе Российской империи. Утратили нравственный и духовный авторитет её основные институты, включая церковь. Но вот альтернативная история век с лишним назад представляется более реальной и убедительной, чем в конце СССР. Если бы на троне оказался человек, сравнимый по гениальности с Петром Первым, по нравственным качествам с Александром Первым и по политическому таланту с Борисом Годуновым, и окружил себя людьми с духовным миром условных "Вех", принял бы умом и сердцем русскую религиозную философию, то история России, а с ней и всего мира, могла пойти по иному пути.

Так шаг за шагом мы дойдём до Богоизбранного народа, давшего человечеству Библию. Прислушайся он (и элита его церкви) к пророкам и не распни потом Христа, альтернативная история стала бы явью. Как в андреевском мифе - крылатое человечество даймонов. Но можно сказать, что у Андреева разыгралась фантазия, что всё было предопределено, искупительная жертва Христа неизбежна. Тогда нет смысла вообще рассуждать об альтернативных историях и нужно принять за неизменную константу, что у истории нет сослагательного наклонения.

Вернёмся к некоторым вашим идеям, в данной теме описанным. Как и кто в нынешней исторической реальности может их осуществить - какая-то политическая партия, идеология, при помощи демократических институтов? И властная элита смирится с победой этой партии на честных выборах, допустит её к ним, допустит их честность? А какой ещё есть механизм осуществления ваших идей? Только Чудо, Случай или Революция (война, катастрофа).


Демократия и авторитаризм

На мой взгляд, демократия (и то с огромными оговорками - как власть не всего народа, а его части, свободных граждан) была возможна только в древнегреческом государстве-полисе. По нашим меркам - в микрорайоне, где все друг друга знают в лицо и поэтому могут делать осознанный выбор. У нас есть несколько тем, в том числе о "фрактальной демократии". Там выдвигается идея, что демократия заканчивается на уровне микрорайона (земства). А далее - по ступеням - избранные избирают избранных - и так до самого верха. Но такая "демократия" противоречит самой сути существующей системы. А в чём её суть?

Если не вдаваться в вопрос об адекватности марксисткой классификации исторических формаций, а просто воспользоваться ею (надо же как-то называть исторические периоды), то демократия как система управления зародилась вместе с капитализмом в гуманистическую эру. И в чём суть этой системы и её идеи? А суть - в сохранении властной элиты при помощи ухода её от личной ответственности. Вместо идеи служения, предполагающей личную ответственность (нередко ценой жизни) помазанника на царство перед Богом и народом, а его элиты - перед царём (королём, императором), выдвинулась идея перенести ответственность с властной элиты на институты, выборы и т.п. Сама элита уходит в тень и снимает с себя личную ответственность, тем самым сохраняясь в веках, а на сцену выдвигаются сменяемые публичные фигуры, за выбор которых несёт ответственность электорат.

Развитие промышленности, расширение рынка, модерн и инновации требовали повышения уровня образования и квалификации большого количества населения. И нет ничего более действенного, чтобы управлять и манипулировать таким осознающим себя гражданами населением, как идея демократии, участия его в выборах власти. О способах манипуляции как выборщиками, так и выбирающимися - уже столько сказано, что нет смысла пускаться в эту тему. Вся эта система политических партий и т.п. является одним большим спектаклем, цель которого уйти от личной ответственности реальной властной элиты.

И в этом смысле авторитаризм даже честнее демократии. По крайней мере, известно лицо автократа, который и несёт личную ответственность за содеянное, а не какие-то кривляющиеся куклы. Судьбы большинства диктаторов тому подтверждение.

На мой взгляд, сам этот бинар "демократия-авторитаризм" уйдёт в небытие вместе с гуманистической (безрелигиозной) эрой, как и система политических партий, парламентов и т.д. То есть уповать на все эти "демократические" институты в построении новых отношений в культуре и в государстве не имеет уже большого смысла. Появятся вместо них какие-то формы власти как служения, в том числе религиозного, никак не связанные с выборами, конъюнктурой, сменяемостью наёмных менеджеров и т.п.

Нынешняя историческая развилка неимоверно усложняется тем, что впервые в истории появился новый игрок - глобальная неолиберальная Система. В истории уже не только государства играют друг с другом, но каждое и внутри самого себя с этой Системой. И её крушение может быть катастрофическим для всех государств, равно как и её окончательное торжество (тогда уже точно им всем конец, а так хоть какой-то шанс есть пережить катастрофу).

И вот как эту Систему можно изнутри преобразить, одному Богу известно. Пока ясно одно: игра по её правилам только её усиливает, а не играя по ним - автоматически оказываешься в лучшем случае на социальной, политической и культурной обочине (пока не в концлагере, но это вопрос времени, если глобальная тенденция не изменится).

Константин, кроме параллелей с "Розой Мира" Даниила Андреева у меня возникла при чтении романа ещё вот какая: "Что делать?" Чернышевского. Главный герой Рахметов исповедовал "разумный эгоизм" и поэтому спал на гвоздях. Это ложная параллель?

К слову, ваш роман именно философский. В нём художественность служит средством выражения философских идей автора. Я это говорю без оценок. Просто как факт. И это ещё одна параллель с романом "Что делать?" (опять же без оценок).

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 16 Августа 2026, 02:46:59, Ярослав»

Кто может в текущей исторической реальности запустить процесс "преображения природы государства"?
Ярослав, по вашему глаголу прочитал тему «100 лет с Лениным, после Ленина и без Ленина». Написал там ответ.
Теперь здесь.
Кто делает и что делать?
Теперь вы подошли, как мне кажется, к самому трудному узлу всей концепции. Сформулировать, каким должно быть государство, несравненно легче, чем ответить, откуда возьмутся люди, способные его создать, не превратившись по дороге в очередных детей старой системы.
Под словом «кто» я тоже не подразумеваю одного только идеального вождя. Семипалин является литературным фокусом (эпицентром), в котором собраны воля, ответственность и историческая инициатива, но государство не может состоять из одного Семипалина. Оно состоит из миллионов людей, а действуют от их имени тысячи чиновников, судей, военных, предпринимателей, специалистов, учителей и политиков.
Поэтому вы правы: институты нельзя противопоставлять людям. Однако столь же неверно было бы растворить институты в людях.
Институт — это не безличный механизм, упавший с неба. Это человеческое решение, которому придали долговременную форму. Люди создают институты, но затем институты начинают отбирать, воспитывать и деформировать людей. Если система продвигает наверх наиболее честных и компетентных, она постепенно приобретает их черты. Если она вознаграждает лояльность, беспринципность и способность скрывать неприятную правду, то даже вполне приличные люди, входя в неё, вынуждены либо приспосабливаться, деформироваться, либо уходить.
Поэтому вопросы «кто делает?» и «что делать?» нельзя разорвать. Нравственный человек без разумной институциональной архитектуры останется одиноким праведником или будет устранён. Самая совершенная архитектура без ответственных людей превратится в пустую декорацию, за которой продолжится прежняя жизнь.
Институты — это застывшие человеческие отношения. А люди — это ожившие последствия институтов.
Пример распада СССР, который вы приводите, как раз это подтверждает. Да, партия, государственный аппарат и даже силовые структуры перестали верить в собственную идеологию. Но почему именно такие люди оказались наверху? Почему система утратила способность говорить себе правду, обновляться, признавать ошибки и выдвигать тех, кто ещё мог мыслить творчески?
Духовное разложение и институциональную деградацию здесь невозможно отделить друг от друга. Коммунистическая партия утратила веру в коммунизм, но сама её организация десятилетиями отбирала людей, способных повторять положенные слова независимо от того, верили они в них или нет. Когда служебное продвижение зависит от правильности речи, а не от соответствия слова делу, лицемерие перестаёт быть личным пороком и становится профессиональной квалификацией.
Вы спрашиваете, не должна ли появиться партия, вооружённая программой преобразования. Теоретически — да: для изменения законодательства, бюджета, собственности и государственного аппарата политическая сила необходима. Но я не думаю, что Цивилизация Садовников может начаться с создания очередной «единственно правильной» партии, которая сначала захватит власть, а затем осчастливит человечество. Тогда мы слишком быстро вернёмся к ленинскому: «Есть такая партия!» — и получим не преодоление прежней логики, а её повторение под новым названием.
Новая цивилизация не может быть введена декретом. Прежде чем возникнуть в масштабе государства, она должна научиться жить в малом: в местном самоуправлении, общественных организациях, научных сообществах, предприятиях, кооперативах, образовательных проектах, независимом аудите, новых формах собственности и взаимной ответственности. Она должна сначала доказать, что её принципы способны работать среди несовершенных людей, а не только в книгах и программах.
Цивилизацию нельзя выиграть на одних выборах. Она должна созреть внутри старого мира прежде, чем получит политическое имя.
Разумеется, здесь возникает именно та опасность, о которой вы говорите. Долго играя по правилам существующей системы, движение рискует стать её частью. Деньги создают зависимость, медийное продвижение требует упрощения, партийная дисциплина порождает иерархию, борьба за власть постепенно делает власть самоцелью. Никакой нравственной клятвой этого не предотвратить.
Поэтому новое движение должно отличаться не только программой, но и собственной внутренней архитектурой: прозрачностью финансирования, сменяемостью руководителей, разделением денег и принятия решений, независимым аудитом, правом меньшинства на возражение, возможностью отзыва представителей и обратимостью решений. Иначе партия, обещающая преобразить государство, раньше сама будет преобразована государством.
Гарантий всё равно нет. Но отсутствие абсолютной гарантии ещё не означает отсутствия различий между более и менее опасными конструкциями. Мост может обрушиться при землетрясении, однако из этого не следует, что его можно строить без расчётов.
Что касается Семипалина и альтернативного 1989 года, здесь я соглашусь: его появление крайне маловероятно. Более того, одного Семипалина было бы недостаточно. Нужна команда людей, способных понять его замысел, перевести его в решения и не предать при первом серьёзном сопротивлении.
Но альтернативная история и не является статистическим прогнозом. Она позволяет допустить одну невероятную развилку, чтобы исследовать её последствия. В этом смысле появление Семипалина — исходное допущение романа, а не предлагаемая мною технология политического перехода.
Альтернативная история покупает у воображения одно чудо, чтобы проверить, сколько чудес потребуется после него.
При этом ваше замечание остаётся справедливым: происхождение не одного только Семипалина, но и всей его команды в советской элите требует особого объяснения. Роман показывает сопротивление преобразованиям, но вопрос о формировании самих носителей нового сознания действительно глубже любого политического сюжета.
Я согласен и с тем, что советский проект теоретически мог получить иной импульс через встречу с русской религиозной философией. Однако я бы очень осторожно говорил о её превращении в государственную идеологию. Замена обязательного Маркса обязательным Соловьёвым ещё не является духовным преображением. Если философия становится государственной догмой, чиновник вскоре научится цитировать «Чтения о Богочеловечестве» с той же безупречной пустотой, с какой прежде цитировал решения партийного съезда.
Религиозная философия могла бы стать источником нравственного обновления культуры, но не очередной монополией на истину. Дух нельзя назначить постановлением Политбюро.
Поэтому и альтернативная история с нераспятием Христа имеет философский смысл независимо от того, насколько она исторически вероятна. История действительно не имеет сослагательного наклонения как свершившийся факт, но нравственная философия без него невозможна. Если человек ни в один момент не мог поступить иначе, то исчезают и свобода, и ответственность. Вопрос «что могло бы произойти, если бы человек ответил иначе?» позволяет увидеть не отменённую реальность, а нравственный вес однажды сделанного выбора.
О демократии и авторитаризме
С Вашей критикой современной массовой демократии я во многом согласен. Выборы действительно могут становиться спектаклем, публичные политики — сменяемыми актёрами, а реальные центры принятия решений оставаться в тени. Гражданину предлагают выбрать лицо, но не позволяют увидеть систему интересов, денег и обязательств, которая этим лицом управляет.
Однако я не думаю, что сущность демократии заключается именно в снятии личной ответственности с элиты. Это одна из возможных и очень распространённых её деформаций, но не исчерпывающее определение.
Демократия ценна не потому, что большинство всегда право, и не потому, что выборы непременно приводят к власти лучших. Её достоинство гораздо скромнее: она создаёт возможность мирно исправить ошибку, отстранить правителя и публично потребовать ответа. Это не машина производства мудрости, а один из механизмов ограничения необратимости.
Авторитаризм может казаться честнее, поскольку на вершине видимо конкретное лицо. Но видимость лица ещё не означает действительной ответственности. Если правителя нельзя отстранить, расследовать его решения или заставить возместить причинённый ущерб, то его «личная ответственность» остаётся только внутренним переживанием — возможно, искренним, но политически непроверяемым.
Портрет на стене ещё не является механизмом ответственности.
Помазанник действительно может чувствовать ответственность перед Богом и народом значительно глубже, чем избранный на четыре года менеджер. Но он может и не чувствовать её вовсе. Земное общество не способно ждать Страшного суда, чтобы остановить ошибку правителя, совершаемую сегодня.
Поэтому близкая вам идея власти как служения мне тоже близка. Но остаётся вопрос: кто определяет, действительно ли власть служит? Кто может прекратить это «служение», если оно превратилось в насилие?
Служение, которое невозможно проверить и отозвать, слишком легко становится господством, сохранившим смиренный словарь.
Вероятно, вы правы, что привычная бинарная логика «демократия — авторитаризм» исторически исчерпывается. Будущие формы власти могут оказаться совсем другими. Мне интересна упомянутая вами фрактальная демократия: непосредственное участие на местном уровне, последующее делегирование снизу вверх, право отзыва и принцип, согласно которому решение должно приниматься на самом низком уровне, способном нести за него ответственность.
Но, отказываясь от нынешнего политического театра, важно не выбросить вместе с ним право согласия, сменяемость, разделение власти, публичность, возможность обжалования и защиту несогласного. Формы демократии могут умереть. Нравственная необходимость ограничивать власть от этого не исчезнет.
То же относится и к искусственному интеллекту. Я не полагаюсь на то, что миллионы программистов сами собой обеспечат добросовестность открытого кода. Вы правы: никто не обязан допустить их к реальному контролю, а открытый код может соседствовать с закрытыми данными, секретными критериями и недоступной вычислительной инфраструктурой.
Открытость кода — лишь первое условие, но никак не гарантия. Нужны независимый аудит, публичность критериев, разделение функций, конкуренция механизмов, право человека получить объяснение и обжаловать решение, ограничение собираемых данных, обратимость и минимальный радиус поражения ошибки. Система должна проектироваться исходя не из надежды на мудрых правителей, а из возможности её захвата хищниками.
ИИ не создаёт нравственного отбора. Он лишь позволяет дешевле и быстрее применять выбранные людьми критерии. Если критерии ложны, искусственный интеллект не исправит ложь — он придаст ей быстродействие.
Что касается глобальной Системы, я тоже вижу опасность её способности поглощать собственную критику и превращать даже протест в товар. Но мне кажется важным не наделять её излишней метафизической цельностью. Если представить Систему единым всесильным субъектом, тогда действительно останутся только Чудо, Катастрофа или Революция.
Но в действительности она состоит из множества связанных, конфликтующих и не всегда согласованных механизмов: финансовых стимулов, цифровых платформ, бюрократий, корпораций, государственных интересов, потребительских привычек и человеческого страха. Именно поэтому в ней существуют трещины, противоречия и пространства действия.
Чем более всемогущей мы воображаем Систему, тем меньше ответственности оставляем конкретным людям, которые ежедневно поддерживают или изменяют её правила.
Так кто же всё-таки может начать преобразование?
У меня по-прежнему нет готового исторического имени. Но теперь я сформулировал бы ответ точнее. Это не один Семипалин, не одна партия, не программисты, не церковь и не искусственный интеллект. Это может быть лишь складывающаяся коалиция разных людей и сообществ, которые начинают практически осуществлять новые отношения ещё до получения государственной власти: в культуре, экономике, местном управлении, образовании и технологиях.
Не новый авангард, присвоивший право вести человечество, а экология взаимно ограничивающих сил. Не сила, которая однажды захватит всю власть, а порядок, затрудняющий захват всей власти кем бы то ни было.
И здесь я возвращаюсь к сказанному вами об Интерактивной книге и ответственности слова. Вы правы: без культурного слова никакая институциональная архитектура не удержится. Институт, утративший связь со смыслом, становится машиной. Но и слово, не получившее формы в человеческих отношениях и правилах, рискует остаться проповедью, которой восхищаются и которую не исполняют.
Слово без архитектуры остаётся надеждой. Архитектура без слова превращается в тюрьму.
О Чернышевском и Рахметове
Параллель с романом «Что делать?» не ложная. Более того, она, вероятно, глубже и неудобнее, чем кажется сначала.
В обоих случаях художественное произведение используется как лаборатория общественной мысли. В обоих романах идеи не просто обсуждаются, но воплощаются в героях, отношениях и моделях будущего. И Чернышевский, и я спрашиваем, можно ли согласовать личный интерес с общественным благом, устроив жизнь так, чтобы разумный человек видел собственную пользу в благополучии других?
В этом отношении Созданная Ценность действительно может показаться дальним родственником «разумного эгоизма».
Но между Рахметовым и Семипалиным есть существенная разница. Рахметов превращает себя в революционный инструмент. Его аскеза, включая знаменитое спанье на гвоздях (я когда-то спал на досках  :o >:D |-:-|), является тренировкой человека, который должен выдержать будущую борьбу и принести личную жизнь в жертву делу.
Семипалин же пытается создать общество, которому не понадобятся люди, спящие на гвоздях ради революции. Он не столько готовит человека к великому насилию, сколько ищет институциональный порядок, позволяющий обойтись без насилия.
Рахметов готовит своё тело к революции. Семипалин пытается подготовить институты к тому, чтобы революция не понадобилась.
Есть и более глубокое различие. В рациональном эгоизме Чернышевского присутствует надежда, что правильно понятый интерес и правильно организованная среда почти неизбежно приведут человека к общественному благу.
Мой замысел осторожнее. Человек способен поступать вопреки очевидной выгоде, разрушать даже благоприятные условия, наслаждаться властью и выбирать зло просто ради утверждения собственной воли. Поэтому одних стимулов недостаточно. Институты могут затруднить хищничество, но не способны заменить внутреннее взросление.
В этом смысле параллель с «Что делать?» для меня не только лестна, но и служит предостережением. Роман идей всегда рискует превратить героя в образец «нового человека», а художественный вопрос — в политический катехизис. Поэтому Семипалин должен быть не основателем нового культа, а человеком, создающим порядок, способный существовать без него и исправлять его собственные ошибки.
Если Цивилизация Садовников зависит от вечного присутствия Семипалина, значит, она потерпела поражение ещё до своего возникновения.
Так что параллель с Чернышевским я принимаю — именно как параллель, а не как тождество. «Сад по ту сторону страха» тоже задаёт вопрос «что делать?», но теперь к нему необходимо добавить ещё два:
Кто будет это делать?
И что не позволит делающему превратиться в нового хозяина человечества?



Ярослав, по вашему глаголу прочитал тему «100 лет с Лениным, после Ленина и без Ленина». Написал там ответ.

Большое спасибо за это, правда! Редкая птица у нас ходит по ссылкам и долетает до середины темы... Я ответил вам там же.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
Ярослав Таран

Очень кратко. Да, 1989 год был своего рода точной невозврата. А до него ещё лет пять-десять назад советская система казалась созданной на века, прошедшей тяжелейшие испытания на прочность. И её также "демонизировали". Так вот, по моим ощущениям, глобальная Система и сам её символ веры в "демократию", как и символ веры в коммунизм, уже прошла такую же точку невозврата, как советская в 1989 (условно - второе пришествие Трампа). И вскоре "демократический мир" ждут те же наши 90-е, а то и поглубже (падать с более высокого уровня благосостояния придётся). И все эти фетиши "сменяемость власти", "разделение властей" и т.п. уйдут в прошлое, как и фетиши "народ и партия едины", "слава КПСС" и т.д. Но пока этого не случилось, то кажется, что эти механизмы всерьёз и надолго. И что люди действительно кого-то избирают и на что-то влияют. И что это до сих пор "свобода и демократия", хотя на деле - куда более тоталитарная система, чем советская. И закрытость элиты - куда большая в ней. И никакой на деле сменяемости её нет: сменяются только наёмные менеджеры, но не сама элита. Но "лицом к лицу лица не увидать"...

Было бы интересно перенести действие романа в новую точку - в момент крушения неолиберальной утопии, победившей коммунистическую. Сам тот факт, что всё больше и больше людей (на самых разных площадках, включая массовые) задаются вопросом "образа будущего", которое придёт вместо существующей системы отношений (глобальной), очень напоминает состояние умов в СССР в конце 80-х, но только уже в глобальном мире. И это лишний раз говорит о том, что возомнившей себя "концом истории", лучшей из возможных форм правления ("демократической") пришёл конец и точка невозврата пройдена.

И по поводу соотношения культуры и идеологии. Я выше сказал, что этот раздел был поначалу авторским разделом Александра Молоткова, философа, автора книги "Православный социализм". Именно в вопросах соотношения идеологии и культуры мы с ним и разошлись. Дам ссылку на интересную и очень насыщенную противоречивыми смыслами тему: "Образ Будущего как актуальная духовная задача". Ссылка ведёт в середину темы, на предварительные её итоги. Заинтересует - можно прочесть всю: там в два раза меньше постов, чем в этой теме. И масса перекличек с ней.

Об искусственном интеллекте и философии как профессии написать не успел (может быть, позже напишу).

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 16 Августа 2026, 04:43:55, Ярослав»

Мышление, понимание и метареальность

Константин, переключаю регистр с режима В-ленинской реальности на режим-А метафизической реальности. Вы совершенно четко (афористично) как бы подвели черту всем нашим (на ВОЗ) дискуссиям о связи математической реальности (формул) с пониманием. Присоединяюсь:

Математическая модель переводит в числа не сам духовный смысл, а чьё-то понимание этого смысла.

А вот к позиции Юрия, у меня возникли дополнения:

По моему разумению, перевод духовных смыслов на язык математических структур вообще невозможен. В принципе.

Согласен, духовная реальность не переводится на язык математической реальности. Но только что сказано Константином: если есть у кого-то какое-то понимание этой реальности, то этому пониманию (не реальности) может быть сопоставлен некий морфизм с математическими структурами.

Посредством математических структур можно выразить физические (химические, биологические, социальные и т.д.) взаимосвязи и закономерности, ... психологические...

Юрий, тут Вы непоследовательны. Почему такое преимущество у духовной реальности? По мне, так невозможно выразить ни физическую реальность (как я сейчас выражу Вам облако, которое вижу в окно?), ни психологическую реальность (каким образом я адекватно передам Вам мое личное ощущение запаха жареных кабачков, доносящегося с кухни?), и т.д.
Тут гносеологический закон: никакая реальность не может быть адекватно выражена в мысли, кроме только самой мыслительной реальности.
И это мыслительная реальность может быть даже тождественна мысли (таков первый закон логики Аристотеля).

А дальше вступает в действие другой закон гносеологии: любая мысль может быть выражена в понимании. При этом общих варианта три. Она может быть выражена:
- полностью адекватно (тождество),
- слабо адекватно, требуется развитие понимания,
- неадекватно и противоречиво, т.е. ложно, что требует нового понимания.

Всё сказанное верно и для метафизической реальности. Но имеется некоторое усложнение, потому что тут добавляется еще один элемент, помимо Мысли и Понимания, еще и понимание понимания, т.е. Самопонимание, Сверхпонимание, Метапонимание (всё синонимы). Не понимание человеком (оно уже есть в первом понимании), а понимание как бы со стороны онтологической и мета-гипостазированной реальности. Тут мало, чтобы понимание одного человека соответствовало и было даже тождественным с пониманием другого человека, тут важно, чтобы это понимание соответствовало метафизической реальности.
Метафизическая реальность такова, что она может существовать:
1) объективно (как физическая, или социологическая, или духовная), трансцендентно (как духовная или эзотерическая),
2) может легко отражаться (имманентизироваться) в мысли в отличие от духовной,
3) может непременно пониматься, даже если процедуры понимания трансцендентальны (как у Канта и Гуссерля),
4) и достигать даже адекватного тождества в самопонимании, в отличие от пониманий в физике, биологии, социологии, психологии, идеологии, политологии, и вообще всей В-форматной философии.

«Последнее редактирование: 16 Августа 2026, 13:00:02, Сергей Борчиков»

Пробегусь пока по цитатам, которые мне кажутся ключевыми.

Поэтому вопросы «кто делает?» и «что делать?» нельзя разорвать.

Их невозможно разорвать: кто-то всегда что-то делает. Можно только перенести акцент с "что" на "кто".

Институты — это застывшие человеческие отношения. А люди — это ожившие последствия институтов.

Отношения - ключевое слово. Есть у нас такая тема "Роза Мира как отношение"... А человеческие отношения формируются культурой - той нравственной и духовной атмосферой, в которой человек живёт и которой дышит с детства. Поэтому все реформы в государстве нужно начинать с системы образования и воспитания, это самый эффективный путь, на мой взгляд. А институты - приложатся, никуда не денутся. Человек формируется не в институтах, а в семье, детском саду, во дворе и в школе. Там и обкатываются общественные модели поведения, которые потом только обретают внешнюю форму в институтах.

Формы демократии могут умереть. Нравственная необходимость ограничивать власть от этого не исчезнет.

Это одна из ключевых идей социальной программы Розы Мира (в понимании Андреева, разумеется). Этическая надгосударственная инстанция, состоящая из людей, обладающих в народе духовным и нравственным авторитетом. Не политическими тропами туда попадающих, но всем своим жизненным путём в самых разных областях деятельности, включая монашество, но не только. У Андреева все эти механизмы описаны подробно. Вопрос и к нему тот же - осуществимо ли это в исторической реальности? И ответа у меня нет. Хотелось бы...

Почему система утратила способность говорить себе правду, обновляться, признавать ошибки и выдвигать тех, кто ещё мог мыслить творчески?

Потому что изначально строилась на ложном духовном фундаменте. Никакого материализма в реальном мире нет. Если совсем свести первопричину краха советской системы до афоризма, то виновник этого краха - Маркс. А мину замедленного действия заложил под систему Ленин. К слову, Даниил Андреев предсказал крушение СССР и даже описал - как это произойдёт (без войн и революций) - и срок угадал - примерно 70 лет жизни отвёл такой системе. По аналогии с предыдущими от точки разрыва с метаисторическим духовным источником до последнего краха. У советской системы, по Андрееву, эта точка разрыва была с рождения. Можно с ним не соглашаться, но сроки и механизмы распада системы он описал и предсказал точно.

Когда служебное продвижение зависит от правильности речи, а не от соответствия слова делу, лицемерие перестаёт быть личным пороком и становится профессиональной квалификацией.
 
Это первопричина разложения изнутри любой системы, что социальной, что религиозной, что культурной. Просто в государственных системах это заметнее, ибо это самая внешняя из форм общественного бытия. На ней первой и проступают трупные пятна.

Цивилизацию нельзя выиграть на одних выборах. Она должна созреть внутри старого мира прежде, чем получит политическое имя.

Цивилизацию, как и её культуру, вообще нельзя построить по плану и даже предсказать её появление. Цивилизация и культура планируются на Небесах, в метаисторической, а не в исторической реальности. Нельзя по плану и перейти из одной эры в другую. Более того, люди, живущие во времена такого перехода, его не только не планируют, но вообще не осознают, включая элиты. Это потом и задним числом историки и философы описывают исторические этапы и периоды как античный, средневековый, гуманистический и т.д.

Демократия ценна не потому, что большинство всегда право, и не потому, что выборы непременно приводят к власти лучших. Её достоинство гораздо скромнее: она создаёт возможность мирно исправить ошибку, отстранить правителя и публично потребовать ответа. Это не машина производства мудрости, а один из механизмов ограничения необратимости.

Проблема в другом: существует такая демократия в реальности или только на бумаге? Пока (что вижу, то пою) разрыв между лозунгами (благими намерениями) и реальными делами у этой демократии больше, чем у советской системы. И с каждым десятилетием только увеличивается. Имею в виду западные демократии. У Российской пока целостного лица не сложилось, пока это русский винегрет.

Портрет на стене ещё не является механизмом ответственности.

Бьют не по портрету, а по морде. Но если нет портрета, то и морду, несущую личную ответственность, не отыщешь. А получать по морде будут публичные наёмные менеджеры, но не сама властная элита (это показали последние два века в США и три века в Европе).

Но он может и не чувствовать её вовсе. Земное общество не способно ждать Страшного суда, чтобы остановить ошибку правителя, совершаемую сегодня.

Общество и само совершает кучу ошибок и не является носителем высшей нравственности и высшей мудрости. Правитель и общество - два конца одной палки. И друг без друга не существуют. Тут гораздо более есть тонкие и в то же время надёжные взаимосвязи, чем все формальные институты. И останавливает ставшего поперёк истории правителя Случай (можно его назвать Провидением, кармой, как угодно). И работает такой "механизм" без сбоев, в отличие от человеческих институтов. Поймите меня правильно: я не против политических институтов и их совершенствования, я только отдаю себе отчёт в том, что это всё уже следствия, поверхность, а не причина и глубина, где и формируются будущие события, которые нам представляются стечением обстоятельств и случайностей.

Но остаётся вопрос: кто определяет, действительно ли власть служит? Кто может прекратить это «служение», если оно превратилось в насилие?

Суд Времени. Суд Истории. Высший Суд. Провидение. Карма.
Если считать это всё "фигурами речи" и "метафорами", тогда вернёмся к тому, что и стало первопричиной крушения советского проекта - ложному духовному фундаменту, не адекватному исторической и метаисторической реальности.

Система должна проектироваться исходя не из надежды на мудрых правителей, а из возможности её захвата хищниками.

Проблема "учитель-ученик" извечная в человечестве. Очень интересно и глубоко она описана в романах Гессе (это одна из ключевых его тем). Тяжело в человечестве с преемниками... И никакие рациональные механизмы и защиты от дурака не работают. Это неразрешимая проблема в текущем эоне, на мой взгляд. Одна из. И не только и даже не столько в государстве, сколько в культуре и в религии, что куда глубже и трагичнее.

Поэтому Семипалин должен быть не основателем нового культа, а человеком, создающим порядок, способный существовать без него и исправлять его собственные ошибки.

Никому не удалось такое пока.

И что не позволит делающему превратиться в нового хозяина человечества?

У Даниила Андреева эпоха Розы Мира, со всей её духовностью, творческой свободой и нравственностью, её садами и братствами, преображённой природой государства, надгосударственными этическими инстанциями, состоящими из старцев-праведников, заканчивается (и весьма быстро по историческим меркам) царством Антихриста. И Андреев пишет - к нашему великому горю ничто не может предотвратить его приход, он заложен в самой не преображённой человеческой природе. И вспоминает при этом Достоевского: мир не преобразится, пока человек не переменится физически.

Это не значит, что нужно опустить руки и торопить конец времён. Но отдавать себе отчёт в том, что главная наша проблема находится внутри каждого из нас, а не в государственных формах, не повредит. Это как минимум отрезвляет и на даёт душе полностью погрузиться в суету мира сего и принять его за окончательную реальность. Иногда полезно посмотреть на историю с высоты птичьего полёта, что ли... Где один век - как один взмах крыльев. А начинать всё равно нужно - с себя, с изменения отношений там, где ты их можешь изменить.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
Ярослав Таран

переключаю регистр с режима В-ленинской реальности на режим-А метафизической реальности

А к какой философской реальности, по-Вашему пониманию, относится философия Достоевского, Бердяева, Розанова, Максимилиана Волошина, Даниила Андреева, Григория Померанца? Я специально выбрал имена самых не академичных мыслителей и очень разных к тому же. Или это вульгарная (публичная) философия? Но глубине их мысли может позавидовать любой академический философ. А политическая философия в каком регистре находится? Или это не философия, но политология, и политика не нуждается в философском осмыслении? Тогда получается, что философией является только метафизика, причём только на наукообразном языке излагающая свои мысли о мыслях? А "диалоги Сократа" - это философия?

А в настоящей теме как на язык метафизики перевести её главные идеи и смыслы? И какое отношение Ваш предыдущий пост имеет к предмету данной темы? И не ближе ли к ней, не адекватнее ли её смыслам именно "режим В-ленинской реальности", чем "режим-А метафизической реальности"? Ленин, как один из ярких примеров исторического моделирования, по-моему, намного ближе к предмету настоящей темы, чем рассуждения о "законах гносеологии" и т.п. Мысль раскрывается и обретает себя не только в самой себе, но и в уместности её нахождения в том или ином контексте, не так ли?

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
Ярослав Таран

А к какой философской реальности, по-Вашему пониманию, относится философия Достоевского, Бердяева, Розанова, Максимилиана Волошина, Даниила Андреева, Григория Померанца?

К такой и относятся - к реальности величайших гениев человечества.

Или это вульгарная (публичная) философия?

На этот вопрос выше ответил Константин:

Профессиональная и публичная философия различаются преимущественно аудиторией, языком, местом разговора и способом проверки аргументов.

и я с ним согласился. Любой профессионал (тем более гений) преспокойно может работать в обеих режимах.

А политическая философия в каком регистре находится?

Политическая философия не субъект, у нее нет режима. А вот если субъекты рассуждают на волнующие всех политические темы, выказывают эмоции, дают оценки, прогнозы и т.д., то это для них режим-В, а если они углубляются в сущность политологических процессов, независимо от моды и текущих пристратий, вплоть до погружения в метаисторические тенденции, то переходят в режим-А.

А в настоящей теме как на язык метафизики перевести её главные идеи и смыслы?

Ну не знаю, давайте вместе подумаем, если у кого-то, действительно, есть желание.
Тема называется "Мир по ту сторону страха". Для метафизики маловато будет, по мне так, тут достаточно фрейдовской терапии. Тема тогда должна называться "Мир по ту сторону и страха, и страстей повседневного быта, и по ту сторону идеологий, и по ту сторону политики, и по ту сторону мифов и т.д - одним словом, по ту сторону всего человеческого бытия, кроме экзистенциально сущностного и метаисторического.
Пока такая гипотеза.


Вообще-то тема открыта для обсуждения одноимённого романа. Странным выглядит изменение её названия ради его метафизичности...

Да и не существует в природе никакой единой общечеловеческой метафизики, как и общечеловеческой философии. Любая метафизика намертво привязана к той картине мира и к тому мифу, которые конкретный метафизик считает реальностью и через которые только и может эту реальность познавать.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 16 Августа 2026, 18:01:21, Ярослав»

ОффлайнАдвокат неадеквата

  • Ума палаты (вход свободный)
"Так думать нельзя!"

Думать можно как и что угодно. Плевать соседям на коммунальной кухне в суп не надо. Всплывёт. Не сразу, так после. Не здесь, так там.

Мир тесен. Адекватных прошу не беспокоиться.

ОффлайнПравдоматка

  • Пресс-служба
Свинья ты, товарищ Гусь! Ох, свинья...

Сенсация в руках лучше, чем журнал в небе. Люблю гусей.

К такой и относятся - к реальности величайших гениев человечества.

Ну, Розанова вряд ли можно в такую ячейку пришпилить... Другое интересно: а где критерий, который позволяет верифицировать эту классификацию? Только суд времени. Никаких метафизических критериев для обличения гениев лицом к лицу нет, особенно - в собственном зеркале. Предваряю встречный вопрос: а мне всё равно, я сумасшедший. По сумалётовской ветви.

А гений - это награда, заслуга, порок, клеймо, долг, доля, судьба - что это? Типа, метафизически.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
Ярослав Таран

тут Вы непоследовательны. Почему такое преимущество у духовной реальности? По мне, так невозможно выразить ни физическую реальность (как я сейчас выражу Вам облако, которое вижу в окно?), ни психологическую реальность (каким образом я адекватно передам Вам мое личное ощущение запаха жареных кабачков, доносящегося с кухни?), и т.д.

Всё зависит от того, что понимать под словом "выразить". Я писал, что посредством математических структур можно выразить физические, химические, биологические, социальные и т.д. взаимосвязи и закономерности, что можно выразить идеальные взаимосвязи, что можно выразить психологические закономерности. То есть в психологии можно выразить математически, как связаны те или иные квалиа (хотя бы того же запаха) и каковы их закономерности (например, порог ощущения и т.п.). Закономерности же суть общие, существенные и необходимые. Хотя сами квалиа, именно как переживания, сугубо субъективны, приватны, непосредственны и непередаваемы даже естественным вербальным способом. Правда, ныне дело на всех парах движется к тому, что сугубая приватность человеческого внутреннего мира может лишиться этого статуса. Соответствующие исследования и технологии (почти "чтение мыслей") развиваются уже в целом ряде стран.

Что же до духовного, то тут речь не об общем (ибо дух сингулярен и уникален), а об универсальном. Поэтому рациональным способом можно изучать некоторые закономерности духовной сферы, но пределы такового изучения весьма ограничены. В действительности математические модели могут в некоторой степени выражать чьё-то понимание духовных смыслов, но не сами духовные смыслы per se. Например, в философии прагматизма добро есть то, что позволяет человеку успешно адаптироваться к реальности и достигать жизненных целей. В революционном марксизме - то, что помогает в классовой борьбе с эксплуататорами, и т.д. и т.п.  Всё это можно выразить посредством соответствующих математических структур (скажем, посредством инструментария аксиологической и деонтической логик). Но это отнюдь не будет выражение самого духовного смысла добра. Более того, невозможно исчерпать его и посредством естественных языков - сколько бы гениальных книг ни написали.



 
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика