Философия синтеза
К теории трансценденталий

0 Участников и 5 гостей просматривают эту тему.

« #121 : 10 Апреля 2026, 15:41:02 »
Ну вот видите, как здорово. Если Тайна для Вас и для меня не ТРД, то всё понятно, и проблема снялась.
Аналогично мне понятно, что Время и Вечность не есть ТРД. Давайте спросим у тех, кто хочет придать им статус ТРД. Может, тоже никто не хочет, и вопрос закроется. А если хочет, то почему?


« #122 : 10 Апреля 2026, 15:54:53 »
на ВОЗ

И всего живитель и виновник,
Пахнет свежим воздухом навоз.
                                                         Борис Пастернак. "Март"

Тут нужно рассматривать в комплексе все характеристики (функции) ТРД: 1) Td + 2) Tr + 3) Im + 4) Trim + 5) верификация.

Да я так, для души, сымпровизировал про Время и Вечность, не принимайте близко к ТРД.

Шутка.
(Сцена с Никулиным из "Кавказской пленницы").

Может, тоже никто не хочет, и вопрос закроется.

Или наоборот - останется открытым. (Второй вариант мне больше нравится.)

А если хочет, то почему?

Просто не хочет, и всё. Не потому, что не сочувствует ТРД и не может, но очень сочувствует и может, но просто не хочет.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
Ярослав Таран

« #123 : 11 Апреля 2026, 06:20:37 »
Материал для теории ТРД

Вот вы пытаетесь создать теорию трансценденталий.
Извините, немного не так. Я не пытаюсь, я создал и даже опубликовал такую теорию. Естественно, можно и нужно говорить о качестве и завершенности этой теории, но всё-таки глагольное наклонение немного другое. В то время, как о своей теории Вы сами пишете в будущем наклонении:

Мне будет проще собрать исторический материал об этом бардаке в области трансценденталий и опубликовать свою теорию, основанную на переводе и толковании слова "трансценденталия".

Хорошо. Одну Вашу теорию - теорию о Я - я уже жду в теме по эгологии, подожду и здесь Ваш вариант теории ТРД, когда Вы его соберете и опубликуете. Потому что хорошо сравнивать теорию с теорией.
Например, как я сделал это по отношению к ныне живущему польскому логику Я.Воленскому (см. его статью: Две теории трансценденталий // Вопросы философии. 2016. № 4). Или по отношению к нашей соотечественнице М.Д. Купарашвили (см. ее капитальный труд: Сумма трансценденталий. В 2-х томах. Омск, 2002). Или по отношению к Ю.М. Фёдорову -  мыслителю, прозванному "сибирским Сократом" (см. его статью: Предельные основания философии: от трансценденталий к универсалиям. Саратов, 1998; и другие работы).

Теории строятся не ради галочки, а, как дома и прочие постройки, на прочных фундаментах.
Совершенно верно, и таким наипрочнейшим фундаментов для всех вариантов теории ТРД уже 800 лет являются - ТРАНСЦЕНДЕНТАЛИИ.

То, о чем я говорил ранее о трансценденталиях, касается транценденталий физического мира... Но хотелось бы узнать, какой фундамент вы строите для описания ментального мира.

Трансценденталии не разделяются на: для физического мира, для биологического мира, для психофизического мира, для социального мира, для метафизического мира, для божественного мира и т.д.), они все - суперуниверсальны и унивокальны (т.е. для всех миров).
Поэтому у первых схоластов и стояла задача - превзойти аристотелевские категории и выйти в абсолютную унивокальность. Поэтому и Ваши пассажи об аристотелевских категориях я не комментирую, поскольку главная задача обратная - показать, как, куда и зачем их превосходить.

«Последнее редактирование: 11 Апреля 2026, 06:25:52, Сергей Борчиков»

« #124 : 11 Апреля 2026, 16:46:30 »
Ваш диалог, уважаемые Сергей и Владимир, лишний раз подтверждает мой тезис о том, что не существует какой-то отдельной от картины миры философии и её истории. А каждая философия, во всём многообразии своих ликов, находится внутри той картины мира, которую сформировал тот или иной миф (религиозный, научный, культурный) и которую эта философия воспринимает как реальность, её и осмысляет. То же касается и личных мифов, личных картин мира, находящихся внутри какого-то общего Мифа.

Материалистический или научный мифы - точно такие же мифы, как религиозные и культурные. И философия бессильна выпрыгнуть из них и существует только внутри них. И чем она больше борется с мифологизацией, тем глубже в эту мифологизацию погружается. В пределе - в такой борьбе общий культурный, научный и/или религиозный миф распадается на личные мифы. Что мы и видим в данном конкретном диалоге.

Возможен ли диалог между мифами (картинами мира) - да. И не только возможен, но и желателен. И философия каждой из картин мира (мифов) может быть одним из мостиков такого диалога, наравне с религиями и искусством. Но диалог систем и создание единой системы - совсем не одно и то же. Как только появляется воля у какой-то картины мира, её мифа и её философии "всё не-я должно стать мною", так диалог с другими картинами мира, их мифами и их философией прекращается. И вместо него начинается война за доминирование одной из систем над другими.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
Ярослав Таран

« #125 : 12 Апреля 2026, 10:20:51 »
То же касается и личных мифов, личных картин мира, находящихся внутри какого-то общего Мифа.

Вы забыли упомянуть, что у одной личности Миф может располагаться впереди за горизонтом прямо по курсу, а у другой личности - за его(-ее) спиной и тоже за горизонтом, поэтому так и хочется спросить ее, эту личность "Куда ты идешь, родимый(-ая)?".

«Последнее редактирование: 12 Апреля 2026, 10:24:12, Владимир физик»

« #126 : 12 Апреля 2026, 12:43:47 »
А может и над, и под, и на, и за. Может быть целостным и раздробленным. Может осознаваться или частично осознаваться, или не осознаваться вообще. И кто будет спрашивать и на каком основании? Не лучше ли такого рода вопросы прежде всего задавать самому себе?

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
Ярослав Таран

« #127 : 15 Апреля 2026, 04:46:02 »
Владимир, чтобы обсуждать с Вами, какие Ваши (да и мои тоже) сообщения надо удалить, мы должны достичь определенного уровня доверительности и со-творчества, которого пока нет

Какое может быть доверие, если вы до сих пор не ответили на базовые вопросы своей теории. Я приготовил вам 10 вопросов.
- что такое трансценденталия на языке, понятном для кухарки?
- каковы цель и основная задача теории трансценденталий?
- в каком мире, зачем (с какой целью) и какого рода (вида) наблюдатель исследует трансценденталии?
- какая связь и какое отличие между теорией трансценденталий и теорией Аристотеля?
- какова связь и какое отличие между трансценденталиями и объектами из категории Сущности Аристотеля?
- по какой причине  категория Сущности, являющаяся системообразующей у Аристотеля и лежащая на горизонте, в вашей теории превратилась в трансценденталию, лежащую за горизонтом?
- по какой причине составляющие категории качества Аристотеля, объясняющие суть категории Сущности его системы, вами выведены за горизонт, превратившись в трансценденталии?
- в чем связь и отличие Метафизики и вашей теории трансценденталий?
- по какой причине предельные, а потому граничные понятия Метафизики, в вашей теории превратились в заграничные, а потому беспредельные трансценденталии?
- какова связь и системообразуемость среди списка трансценденталий в вашей теории?
....
Почему-то у меня есть убеждение, что ваши ответы на эти 10 вопросов породят у меня 100 дополнительных вопросов, ответами на которые как раз таки будут те комментарии, которые вы так настойчиво хотите удалить.

«Последнее редактирование: 15 Апреля 2026, 05:29:20, Владимир физик»

« #128 : 15 Апреля 2026, 07:46:47 »
Вопросы хорошие. Отвечаю в режиме блица.

- что такое трансценденталия на языке, понятном для кухарки?
Такого определения нет.

- каковы цель и основная задача теории трансценденталий?
Познание трансценденталий.

- в каком мире, зачем (с какой целью) и какого рода (вида) наблюдатель исследует трансценденталии?
В мире культуры, истории, метафизики.

- какая связь и какое отличие между теорией трансценденталий и теорией Аристотеля?
Если речь о теории 10 кактегорий, то уже отвечал: у Аристотлея это категории, а у меня трансценденталии.

- по какой причине  категория Сущности, являющаяся системообразующей у Аристотеля и лежащая на горизонте, в вашей теории превратилась в трансценденталию, лежащую за горизонтом?
Она превратилась не в моей теории, а в истории культуры и философии.

- какова связь и какое отличие между трансценденталиями и объектами из категории Сущности Аристотеля?
ТРД Сущность объемлет все сущности и все категории "сущность" и взаимодействует со всеми ТРД.

- по какой причине составляющие категории качества Аристотеля, объясняющие суть категории Сущности его системы, вами выведены за горизонт, превратившись в трансценденталии?
За горизонт чего? (второй раз спрашиваю)

- в чем связь и отличие Метафизики и вашей теории трансценденталий?
Теория ТРД - это мета-метафизика.

- по какой причине предельные, а потому граничные понятия Метафизики, в вашей теории превратились в заграничные, а потому беспредельные трансценденталии?
Неясность та же: предел чего, границы чего? Потому что трансценденталии тоже имеют свои пределы.

- какова связь и системообразуемость среди списка трансценденталий в вашей теории?
О, это интереснейший вопрос о ТРД-логике. В режиме экспресс-опроса на него не ответить. Мы уже несколько лет над этим работаем с Ю.Д. Бухаровым, на него отвечают и Купарашвили, и Фуко, и Гуссерль. Если будем с Вами сотрудничать по теории ТРД, то будем разбираться. Если нет, то нет.


« #129 : 15 Апреля 2026, 11:02:29 »
Отвечаю в режиме блица.
Тем же по тому же месту.

-  Я: что такое трансценденталия на языке, понятном для кухарки?
Вы: Такого определения нет.
Я: Определение трансценденталии для кухарки "сидит" внутри сложносоставного слова "трансценденталия" (см. пункт  #85 "трансценденталия - это "боковым зрением" наблюдаемый субъектом объект или объект, дающий знать себя субъекту через посредника").

- Я: каковы цель и основная задача теории трансценденталий?
Вы:Познание трансценденталий.
Я: в паре "наблюдатель-мир" трансценденталии являются и объектами мира, спрятанными за горизонтом (одна часть пары "наблюдатель-мир"), и частью теории (инструментом) для познания мира (другая часть пары "наблюдатель-мир"). Поэтому цель и задача теории - познание объектов мира, явно видимых или опосредованно, при помощи соответствующих инструментов познания. Объект и инструмент. Гайка и ключ.

- в каком мире, зачем (с какой целью) и какого рода (вида) наблюдатель исследует трансценденталии?
В мире культуры, истории, метафизики.
Всегда нужно начинать с пары "наблюдатель-мир". Нет мира без наблюдателя, как наблюдателя без мира. Из-за субъект-объектных вариаций, применимых к паре "наблюдатель-мир", и "наблюдателей", и "миров" ровно по две штуки (два вида). Физический и ментальный. Соответственно, и трансценденталий должно быть два вида - физическая трансценденталия и ментальная трансценденталия (инструмент). Теория трансценденталий создается на основе ментальных трансценденталий (инструмент) и служит для описания физических трансценденталий. Роль гаечного ключа и гайки в руках мастера.

- Я: какая связь и какое отличие между теорией трансценденталий и теорией Аристотеля?
Вы: Если речь о теории 10 кактегорий, то уже отвечал: у Аристотлея это категории, а у меня трансценденталии.
Я: Общим является то, что и теория Аристотеля, и теория трансценденталий должны служить наблюдателю для полного и всестороннего изучения мира. Отличие: теория Аристотеля изучает объекты, в которые вектор внимания наблюдателя упирается прямо лоб в лоб, а теория трансценденталий изучает объекты, спрятанные за горизонтом.

- Я: по какой причине  категория Сущности, являющаяся системообразующей у Аристотеля и лежащая на горизонте, в вашей теории превратилась в трансценденталию, лежащую за горизонтом?
Вы: Она превратилась не в моей теории, а в истории культуры и философии.
Я: Трансценденталия превратится в объект категории сущности Аристотеля  только тогда, когда будет целиком вытащена на свет из-за горизонта видимости и изучена наблюдателем прямо, лоб в лоб.

- Я: какова связь и какое отличие между трансценденталиями и объектами из категории Сущности Аристотеля?
Вы: ТРД Сущность объемлет все сущности и все категории "сущность" и взаимодействует со всеми ТРД.
Я: обе являются частями сущего мира, но отличаются тем, что трансценденталии существуют за горизонтом, а объекты из категории сущности - на горизонте.

- Я: по какой причине составляющие категории качества Аристотеля, объясняющие суть категории Сущности его системы, вами выведены за горизонт, превратившись в трансценденталии?
Вы: За горизонт чего? (второй раз спрашиваю)
Я: У вас в числе трансценденталий есть такие качества сущности из теории Аристотеля, как единое и форма. Вы их сделали трансценденталиями из-за того, что единое и форма не являются конечными понятиями и определяются через другие понятия, постепенно исчезая за горизонтом прямой видимости?

- Я: в чем связь и отличие Метафизики и вашей теории трансценденталий?
Вы: Теория ТРД - это мета-метафизика.
Я: единственный законченный, целостный, точный и правильный ответ.

- Я: по какой причине предельные, а потому граничные понятия Метафизики, в вашей теории превратились в заграничные, а потому беспредельные трансценденталии?
Вы: Неясность та же: предел чего, границы чего? Потому что трансценденталии тоже имеют свои пределы.
Я: границы восприятия и границы описания. Трансценденталия по определению не имеет предела, поскольку она находится за горизонтом прямой видимости.

- Я: какова связь и системообразуемость среди списка трансценденталий в вашей теории?
Вы: О, это интереснейший вопрос о ТРД-логике...
Я: Для этого у теории трансценденталий должна быть конкретная цель и задача. Их в ваших ответах я не увидел. Вы пытаетесь создать абстрактный гаечный ключ, не имея даже представления о гайке.

«Последнее редактирование: 15 Апреля 2026, 11:21:36, Владимир физик»

« #130 : 15 Апреля 2026, 13:56:25 »
Обо всём уже выше говорили. Остается Вам взять в руки перо (гаечный ключ) и написать свой вариант теории ТРД.


ОффлайнЗолушка

  • Сестра-хозяйка
« #131 : 27 Апреля 2026, 22:34:06 »
Удалённые модератором С. Борчиковым 15 постов из этой темы здесь:
https://rmvoz.ru/forums/index.php?topic=5750.0
Прим.ред.

Грамотность украшает даже поэтов.

« #132 : 28 Апреля 2026, 06:43:55 »
К статье по данной теме

Перечитал настоящую тему и решил по ее материалам написать статью "Великие философы и трансценденталии".
Некоторые реплики участников темы, которые прямо соответствуют названию, тоже включу в статью под именами авторов, если не возражаете.
Если кто-то хочет развернуть свои реплики в этом ключе, то пишите, буду только рад с ними познакомиться и учесть в статье.
В теме мелькали имена Ясперса (Ю.Д. Бухаров), Даниила Андреева (Я. Таран), Бердяева и других. Если кто-то хочет высветить или даже обосновать их ТРД-значимость (в дополнение к 12-ти центральным персоналиям статьи или как А.Б. Паткаль), то пишите.
Если кто-то хочет обосновать свои гипотезы по новым ТРД (помимо 12-ти ТРД), то тоже пишите.
Успехов, кто будет продолжать трудиться. Остальным спасибо за участие! В целом неплохо подискутировали.

«Последнее редактирование: 13 Июня 2026, 19:54:07, Сергей Борчиков»

« #133 : 28 Апреля 2026, 14:01:18 »
Если кто-то хочет развернуть свои реплики в этом ключе, то пишите, буду только рад с ними познакомиться и учесть в статье.
В теме мелькали имена Ясперса (Ю.Д. Бухаров), Даниила Андреева (Я. Таран), Бердяева и других.

Я пас.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
Ярослав Таран

« #134 : 14 Июня 2026, 09:38:04 »
Объявление постфактум

Статью о Великих философах и о их связи с ТРД вчерне закончил и разослал возможным соавторам. Для добавления ими своих мыслей и реплик.
Однако, как оговорил выше, тему не закрываю, и если у кого-то из читателей появится необходимость разобрать более подробно какого-либо великого философа, с удовольствием здесь продолжу, тем более это соответствует и задаче портала ВОЗ – диалог культур.
А пока появилось время для продолжения темы эгологии, которая отвлеклась на эти ТРД-штудии. См. новую тему – «Эгология и ПМО» (https://rmvoz.ru/forums/index.php?topic=5806.0).


« #135 : 21 Июня 2026, 05:47:15 »
Для добавления ими своих мыслей и реплик.

Какой смысл делиться с вами своими мыслями, если вы их уничтожаете без аргументированного опровержения? Создаете себе имидж гиганта мысли?
Кстати, что происходит с ФШ? Месяц не могу на него попасть из разных компов.



 
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика