Философия синтеза
Литературно-мировоззренческие отступления из темы "Феноменология Мета-Я"

0 Участников и 1 гость просматривают эту тему.

Единственная его неукротимая страсть (проявление гордыни) – это нетерпимость к эзотеризму
Однако, несмотря на это, я даже в этом разделе на ВОЗ ("Философия синтеза") завел тему - "Синтез философии и эзотерики" - https://rmvoz.ru/forums/index.php?topic=2010.0
Можете сходить туда и разместить там Ваши эзотерические размышления. Может быть, оживим тему. Продемонстрируем опыт преодоления красных черт.


Ох, Ярослав! Вы совершенно искренни в своих чувствах (что называтся «без экивоков»), но душа у Вас ожесточена. Вот эта ожесточеность (которая, мне кажется, порывами на Вас накатывает) чрева тем, что в порыве гордыни можно «с водой выплеснуть и ребенка».

Ох, Александр, Вы ничего не знаете обо мне как человеке, равно как и я о Вас. Поэтому оставим разбор наших человеческих грехов и пороков для исповеди священнику (а через него Богу) или близкому Другу, которому доверяешь и с которым "пуд соли съел". Это вопросы совести, то есть глубоко интимные, а не публичные.

Выше приведённой Вами цитаты я сказал, что высказываюсь в данном случае как редактор. То есть, о текстах, а не о людях. О данной теме, данном разделе, находящихся на ресурсе, за который я несу ответственность. За 16 лет существования этого портала я много чего и от кого наслушался о себе (если собрать всё в кучу, то получится такое сборище пороков, несовместимых в одном человеке, какого свет не видывал, чудовище адское). Нет смысла играть в ту же игру, меня это уже никак не задевает (задевало бы, давно помер).

Вкратце скажу то же, что объяснял уличающим меня в гордыне, нарциссизме, демагогии, тоталитарном сектантстве, религиозном мракобесии, буржуазном либерализме, ура-патриотизме, оккультном эзотеризме, графомании, крючкотворстве и т.д., и т.п. Терпимым и добрым нужно быть к человеку, а не к тексту и его автору. В противном случае, ты как редактор будешь полное ничтожество и ничего создать, имеющее хоть какое-то качество, какое-то лицо и ценность, не сможешь. Будет куча-мала. Неудобочитаемое месиво. Такого добра и без нашего портала хватает в Сети. Хочешь не хочешь, а взялся за гуж - будь добр отвечать за те слова, в которых обозначена цель и смысл данного проекта.

Требования к своим текстам ещё намного строже. Попробуйте создать целостный текст, хотя бы в жанре эссе, а не бесконечную серию постов на форуме, который будет интересно читать людям; не тем, с кем Вы беседуете в чатах годами, а с Вами незнакомым. Чуть выше в этой теме я привёл пример такого текста (понял уже, куда ветер дует). Тогда, может быть, поймёте, откуда ноги растут у моей "нетерпимости и гордыни".

Но личный текст это одно, а коллективный проект со своим лицом задача на порядок сложнее. Особенно, если это проект волонтёрский, а значит у тебя нет никаких рычагов воздействия на его участников, кроме слова: ни финансовых, ни карьерных. А если это ещё и заявленная на нашей Главной странице идея "портал как произведение нового искусства", то участие в нём (пока по крайней мере) не сулит никому ни популярности, ни социального статуса. И таких рычагов влияния у меня нет, то есть.

Раз что-то сделано, значит худо-бедно мне удаётся находить общий язык с теми авторами, которые составляют золотой фонд сайта. И по мне, каждый из них один больше весит, чем все графоманы, вместе взятые, кого заносило к нам. Я готов жертвовать форумной активностью и статистикой ради нескольких постов-эссе, которые можно будет перечитывать спустя десять лет и больше. Если я буду терпимым ко всем без разбора, попросту уйдут те, кто составляет соборное содержание ресурса. И не придут те, кто мог бы его обогатить. Приходится делать выбор.

Ещё раз: отношение к автору и тексту и отношение к человеку совсем не одно и то же! У меня нет ни права, ни мерила, ни желания рассуждать о человеческой ценности кого-нибудь (вот это была бы действительно дьявольская гордыня!), равно как и о чьих-то грехах (тем более публично!). Прошу и Вас придерживаться впредь такого правила. Если очень хочется указать мне на какой-то человеческий изъян и дать добрый совет, пишите в личку (или на почту). Если кажется, что я нарушаю этический минимум или Правила форума, и хочется обсудить это с коллегами, подавайте жалобу в Редколлегию (такой алгоритм у нас предусмотрен). Всё обсудим с Вашим участием, но в закрытом разделе, приватно.

И последнее: у нашего портала есть не только эстетическое, но и духовное лицо. Поэтому совсем уже несовместимым с ним идеям и "картинам мира" здесь даваться зелёный свет не будет. Пока я жив, разумеется, или дееспособен. А там уже не моя ответственность начинается. В отличие от авторов постов (написал и ладно), я отвечаю за ресурс в целом. Когда возьмёте это себе на заметку, будет проще понять мои мотивы и уменьшится желание публично рассуждать о моих человеческих недостатках (а приватно - на здоровье). Критикуйте тексты, а не человека!

У меня вот душа болит, что тема, в которой уже почти три сотни постов и которая занимает почти месяц первую строку топа форума, в том числе на Главной странице портала, абсолютно нечитабельна. Не для трёх-четырёх её участников, а для тех, кто читает наш форум и мог бы стать гипотетическим его участником тоже. Вам проще: читаете, пока даёт повод написать пост-ответ, а там хоть трава не расти. Так можно быть терпимым и добрым к чему угодно - ответственности минимум (только за свой личный пост, и то, только пока он пишется). Совершенно разные подходы к одному и тому же процессу.

Надеюсь, больше к такого рода вопросам здесь возвращаться не будем. В теме и так критическая масса "пустой породы".

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 25 Января 2026, 10:46:02, Ярослав»

Что Алиса бездарная графоманка, я знал. Но что будет, если она научится писать стихи (повести, эссе, философские трактаты, научные диссертации) на относительно приличном среднем уровне? Даже думать не хочу в ту сторону (слава Богу, не доживу).

Наш портал (а форум почему-то в особенности) нейросети сканировали месяца три (с середины сентября до Нового года). Посещаемость выросла в 50 раз в этот период (до 50 тысяч и больше "уникумов" в сутки), наш портал вышел на первые места в рейтингах, обогнав большинство коммерческих монстров (в культурологических и литературных категориях, разумеется). Я думал - это конец нам...

Но слава Богу, всё в январе закончилось. И можно дальше дышать свободно и сидеть в уголку, пока не началось...

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
Ярослав Таран

Ведь и булгаковский Воланд - тоже довольно-таки обаятельный персонаж.

Почитайте на досуге (это, как минимум, интересно):
https://rmvoz.ru/sobor/dialog-o-mastere-i-margarite/

Всё. Я принял тяжёлое волевое решение. Я заткнулся в этой теме до лучших времён (назло проклятому "парадоксу Ярослава"). Иначе, Юрий Дмитриевич, я никогда так и не дойду до открытия новой темы о научности и духовности. И до других публикаций, в том числе и Ваших статей. Короче, пацаны-философы: пора мне и честь знать. Ваш конкретный покорный слуга.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 25 Января 2026, 15:15:59, Ярослав»

Ярослав
Вчера в 11:46:24

Цитировать
Юрий Бухаров, … Спасибо, согрели душу. Жаль только, что канет это всё в небытие со всей этой темой (ничего личного - просто опыт: такие темы никто и никогда не перечитывает, включая их участников).

Вы, Ярослав, слишком скептичны. Напоминаю, вслед за Булгаковым, - «рукописи не горят». То, что Вам вошло в душу от Юрия Дмитриевича теперь пожизненно будет с Вам без всякого перечитывания!


Напоминаю, вслед за Булгаковым, - «рукописи не горят».

Не верьте Воланду - горят. Да ещё как.
https://rmvoz.ru/forums/index.php?topic=5607.270#msg49820


Юрий Бухаров
Вчера в 11:48:08 »

Цитировать
Тут всё же Владимир прав - именно в том контексте, который имеет в виду. … Поэтому и камень - ничуть не меньший наблюдатель, нежели человек (точнее, прибор, посредством которого человек наблюдает). Примерно так, если не вдаваться в различие интерпретаций, ограничившись копенгагенской.

Так и я веду речь об этом. Путаница лишь в том, я думаю, что для человека камень не более, чем объект. В этом отношении (для человека) камень никогда не субъект-наблюдатель, а объект. Зато человек по отношению к камню (человеком воспринимаемым и умозримым) есть наблюдатель-субъект.
И только когда (словами Болдачева) рассматриваем камень «от первого лица», камень становится субъектом-наблюдателем в рамках своего умвельта – объектной действительности субъекта камня.
Вот поэтому, по мне, придумка про «объект-объектный мир с наблюдателем-объектом» полная логическая чепуха.
 P.s. Да, и не ведитесь, Юрий Дмитриевич, на безапелляционный стиль изложения Владимира – не забывайте подчеркивать, что Вы излагаете свою-ИМХО («по моему мнению», «я думаю») точку зрения, а не Истину в последней инстанции.


ОффлайнСумалётов

  • Упёрся – отойди.
Хотя в математических формулах тоже есть своя поэзия, как и во всём гармоничном.

Мой врач (идиот, на самом деле) не даст соврать: гармония формул отличаются от поэзии только одним: независимостью результата от личности при одинаковых данных. Это и притягивает, но и пугает одновременно. И когда дело доходит до духовных, а не душевных болезней, то пугает больше, чем притягивает, и калечит больше, чем лечит. В палату ума влетают вопросы: а судьи кто? а кто врач, а кто пациент? И этих мух я не знаю, чем прогнать. Они лезут на формулы, как буквы на форумы! Какой-то бред, если не сказать, вред.

Твой злонежелатель,
недалёкий от народа
Слава Сумалётов
«Последнее редактирование: 25 Января 2026, 16:45:08, Сумалётов»

ОффлайнСумалётов

  • Упёрся – отойди.
точку зрения, а не Истину в последней инстанции

Точка зрения находится на конце иглы истины в последней инстанции. Иначе, это уже не точка, а хотя бы многоточие... Ладно, долго объяснять. Люди, которые не созерцали больничный потолок годами, без единого шанса от этого созерцания избавиться без наркоза, меня не поймут. С наркозом, впрочем, тоже вряд ли поймут. Тут нужен стаж и непрерывность безнадёжности. Врач (белый козёл) не даст соврать. Впрочем, и тут вопрос в цене, как всегда.

Твой злонежелатель,
недалёкий от народа
Слава Сумалётов

Сергей Борчиков
Вчера в 11:55:50

Цитировать
Но я всё равно приведу мою синтетическую Модель, несмотря ни на чьи фобии обозначать рефлексии своего Я в теме эгологии.

Вот это «так держать»! То речь не мальчика, но мужа. Стремление познать Истину должно быть первостепенным для философа. Как говаривал т. Ленин «Мы пойдем другим (то есть своим) путем» и баста! Ну это, конечно, приукрасил рубленой фразой Маяковский, что же сказал Ленин:
«Нет, мы пойдём не таким путём. Не таким путём надо идти» (из свидетельских показаний старшей сестры Ленина).


Ярослав
Сегодня в 09:50:37 

Цитировать
Требования к своим текстам ещё намного строже. Попробуйте создать целостный текст, хотя бы в жанре эссе, а не бесконечную серию постов на форуме, который будет интересно читать людям; не тем, с кем Вы беседуете в чатах годами, а с Вами незнакомым.

На сегодняшний день создал/написал не один десяток, смею надеяться, целостных философских, текстов, опубликованных на моей страничке в Проза.ру. Просмотров (чего не будет в отсутствие интереса) более 9 тысяч – понятное дело людей со мною незнакомых. Но вот качество интереса – вопрос открытый. На страничке Владимира физика с обилием его текстов-публикаций (более 150ти) просмотров порядка 125 тысяч. Ну, а о качестве его текстов Вы можете судить сами по его постам здесь.

Цитировать
Раз что-то сделано, значит худо-бедно мне удаётся находить общий язык с теми авторами, которые составляют золотой фонд сайта. И по мне, каждый из них один больше весит, чем все графоманы, вместе взятые, кого заносило к нам. Я готов жертвовать форумной активностью и статистикой ради нескольких постов-эссе, которые можно будет перечитывать спустя десять лет и больше. Если я буду терпимым ко всем без разбора, попросту уйдут те, кто составляет соборное содержание ресурса. И не придут те, кто мог бы его обогатить. Приходится делать выбор.

 Ваши затрудения как редактора Портала понятны. Понятен и неподсуден мне (за что приношу свои извинения – кто я такой, чтобы судить Вас? Принцип «не суди, да несудим будешь» никто не отменял) Ваш резкий тон в адрес уважаемого Сергея Борчикова. Но что мешает Вам без внутреннего сопротивления сохранять в Портале как художественно-литературную форму эссе, так и не в пику ей, а в дополение, и форумную составляющую Портала?

Цитировать
Ещё раз: отношение к автору и тексту и отношение к человеку совсем не одно и то же! У меня нет ни права, ни мерила, ни желания рассуждать о человеческой ценности кого-нибудь (вот это была бы действительно дьявольская гордыня!), равно как и о чьих-то грехах (тем более публично!). Прошу и Вас придерживаться впредь такого правила. Если очень хочется указать мне на какой-то человеческий изъян и дать добрый совет, пишите в личку (или на почту). Если кажется, что я нарушаю этический минимум или Правила форума, и хочется обсудить это с коллегами, подавайте жалобу в Редколлегию (такой алгоритм у нас предусмотрен). Всё обсудим с Вашим участием, но в закрытом разделе, приватно.

Безоговорчно принимается мной.

Цитировать
У меня вот душа болит, что тема, в которой уже почти три сотни постов и которая занимает почти месяц первую строку топа форума, в том числе на Главной странице портала, абсолютно нечитабельна.

И на сколько в портале ваше Слово (заметьте не Вы, а ваш Текст-Слово) – закон? Что допустимо сказать не о Вас, а о вашем Слове.  Вот написали текст, в котором содержится оценочная позиция «тема, в которой уже почти три сотни постов и которая занимает почти месяц первую строку топа форума, в том числе на Главной странице портала, абсолютно нечитабельна». Можно критиковать смысл-оценку, содержащуюся в этом тексте? Или это будет публичной критикой лично Вас?
А как быть тем, кто высказывает сомнение в такой оценке (содержащейся в публичном тексте)? Они должны 1) «заткнуться», 2) покинуть Портал, приняв оный Текст как указане на выход (Вы лично тут, конечно, не при чем – это же не Ваше личное публичное мнение, а просто Текст (мало ли кто и что пишет), 3) быть забанеными модератором Портала (или страницы Интерактивной книги) по такому мотиву «Вы слишком много места и внимания занимаете/отнимаете у Портала.  Остыньте в бане и подумайте о своих нечитабельных постах».
 Понимаете, сколько вопросов о работе Портала  Вы затрагиваете, будучи его Редактором и имея личное мнение «что хорошо и что плохо для Портала?».

Цитировать
Не для трёх-четырёх её участников, а для тех, кто читает наш форум и мог бы стать гипотетическим его участником тоже. Вам проще: читаете, пока даёт повод написать пост-ответ, а там хоть трава не расти. Так можно быть терпимым и добрым к чему угодно - ответственности минимум (только за свой личный пост, и то, только пока он пишется). Совершенно разные подходы к одному и тому же процессу.

Чувству пора объявлять Редактора Портала диктатором. Это я не о Вас лично, а о Редакторе, ну типа как Вы писали свой пост о текстах С. Борчикоа, но, разумеется, не лично о Сергее:
 
Цитировать
Ярослав
#95 : 19 Января 2026, 17:24:51

В общем, за много лет такого рода дискуссий с Вами я пришёл к выводу, что вне философской системы Сергея Борчикова искать ответы на такие вопросы нет никакого смысла, что эта система самодостаточна и самоценна. Хочешь разговаривать осмысленно с её автором - изучай её аксиоматику, её понятия и категории, принимай тот смысл ключевых слов, какой сложился в этой системе. Искать параллели с другими системами можно до бесконечности, но все они приведут в одну точку и дадут один и тот же результат: есть философская система Сергея Борчикова, а в ней эгология эго Сергея Борчикова. В этом и смысл, и предмет, и цель, и оправдание.

Само слово "эгология", на мой вкус, так себе... Такого добра можно придумать немало: "эросология", "эмпатология" и т.п. Это сродни "поэзису": "фантазис", "мифизис", "догмазис", "живопизис" (последнее, кстати, ничего получилось - и на звук, и на цвет)...

Простите, Сергей, я уже несколько раз зарекался не встревать в Ваши беседы. Но вот опять не удержался. Слаб человек, хотя и широк...


Ярослав
Сегодня в 11:47:25

Цитировать
Что Алиса бездарная графоманка, я знал. Но что будет, если она научится писать стихи (повести, эссе, философские трактаты, научные диссертации) на относительно приличном среднем уровне? Даже думать не хочу в ту сторону (слава Богу, не доживу).

Конечно, научится. Ведь писать произведения «на среднем уровне» могут и неспособные к творчеству люди, именуемые компиляторами. А GPT будет так «творить» в тысячу (а может в миллион) раз быстрее.




...рассматриваем камень «от первого лица»...

Сейчас уже всерьёз никогда не рассматриваем, просто не можем, утратили такую способность - в том числе из-за упростившегося языка и обеднённой языковой картины мира.

Ведь теперь всегда говорим "камень", а это только винительный падеж - лишь объект, на который направлено наше действие. В древнерусском был и именительный - "камыкъ", то есть как субъект сам по себе. И имена-то какие были! "Синь-Горюч", "Бел-Горюч", "Горыныч"... Увы, разсыпашася велии камыци. А вместе с ними и какие-то частицы наших душ.

...не забывайте подчеркивать, что Вы излагаете свою-ИМХО

Что КАПСЛОКОМ, то не тихо,
Знаем тайный смысл имён:
"Хрен Оспоришь" значит ИМХО
С фидонетовских времён.  :)


Хорошо, Александр, эта тема читабельная. Объявляйте меня хоть диктатором, хоть чёртом в ступе, мне всё равно. Я тему покинул. Продолжайте в ней писать, сколько душе угодно. Одна просьба, чисто человеческая: не обращайтесь здесь ко мне лично, не цитируйте из моих постов и не задавайте мне лично вопросов, чтобы не выглядело моё молчание невежливым. Впрочем, как хотите. Была у меня интуиция, что моё участие в этой теме до добра не доведёт... Признаюсь: я ошибся, что отмахнулся от первого импульса. Вот Наталия, такой же админ ресурса, как и я, поступила мудрее. Пусть само время покажет и рассудит, что читабельно, а что нечитабельно. Я попытался что-то Вам объяснить, приводил какие-то аргументы... - это тоже было ошибкой. Пусть этот раздел останется своего рода филиалом ИС здесь. Хоть и односторонняя связь, но лучше чем никакая. В конце концов это очень маленькая частица портала. Переживём.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 25 Января 2026, 21:41:24, Ярослав»

Почитайте на досуге (это, как минимум, интересно):
https://rmvoz.ru/sobor/dialog-o-mastere-i-margarite/

Даже очень интересно!

Но и чувствуется, сколько времени прошло с того обсуждения.

Высказаться ли там? Однако Татьяна Путинцева уже не ответит (Царствие ей Небесное), хотя её размышления во многом зацепили. Да и в любом случае это уже будет не то обсуждение.

Грустно



 
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика