Философия синтеза
Феноменология Мета-Я и Эгология

0 Участников и 4 гостей просматривают эту тему.

« #301 : 02 Февраля 2026, 11:43:23 »
Основную-то тему продолжим содержательно обсуждать?

Помнится, остановились на необходимости дать определения понятий Высший Дух, просто Дух и Душа в Вашей модели.


« #302 : 02 Февраля 2026, 11:44:12 »
Удобные и неудобные темы в философии

попытка уйти от темы духа и духовности, и от неудобных вопросов

Подобный диагноз возник и на последнем занятии Философского клуба. И я высказал там свою точку зрения, повторю и здесь. Для меня в философии нет ни запретных тем, ни неудобных вопросов. Я готов обсуждать, что угодно. Предлагал выше и по духу, и по теологии открыть еще одну тему. Тем более в моем арсенале есть несколько работ по духу. Хотя, собственно говоря, весь сайт ВОЗ и так о Духе и духовности.
Скорее, неудобные темы появляются у моих оппонентов, если они позволяют себе реплики, подобные франковским "ужас, зло, ложь, мрак, демонизм". От подобного "мордобитного" ведения дискуссии я уже точно отошел со времен "Философского штурма". Это вне моих этических норм. И я уже несколько раз просил здесь прощения, если кого обидел. И еще попрошу.

Что касается Ваших конкретных вопросов по духу и душе, то если речь идет о Духе Святом - ипостаси христианского Бога, то у меня нет никакой своей версии, отличной от христианских богословских и теологических учений. Если же речь идет об ипостасях (сущностях) человека, то мое решение я дал ранее в модели:
Человек и его ипостаси
"Гексада человека" = Тело + Душа + Социальные роли + Дух + Разум + Мудрость.

Формулировок же, как соотносятся душа, дух, разум, что во что входит и что определяет, сотни и тысячи в культуре и философии. Бодаться, чья формулировка лучше, мне кажется непродуктивно. Во всяком случае в теме Эгологии. Потому что тут рассматриваются трансцендентальные вопросы существования Я, и главный из них: как и почему единый поток, процесс, броуновское движение, или бурля (как я ввел неологизм) внутреннего мира, вдруг оформляется и дифференцируется на отдельный формы, формали (как говорю я) или (как говорят Гегель с Гуссерлям) на гештальты. Кстати, понятие гештальт Гегель вводит в работе с показательным для Вашего вопрошания названием "Феноменология духа". Могу эту работу пообсуждать без всяких неудобных моментов.

«Последнее редактирование: 02 Февраля 2026, 11:47:53, Сергей Борчиков»

« #303 : 02 Февраля 2026, 12:00:44 »
Основную-то тему продолжим содержательно обсуждать?
Еще раз: содержательно обсуждать - я "за" и "да". Тем более начал писать статью "Гносеология самопознания", как раз отвечая на Ваши вопросы и неудобности.


« #304 : 02 Февраля 2026, 15:41:03 »
Мы вновь с вами, Юрий Дмитриевич, вышли здесь сразу на несколько глубочайших вопросов, которые лучше попробовать раскрывать в других темах. Что и хочу сделать в ближайшей перспективе. Теперь относительно этого Вашего предложения:

Хорошо. Предлагаю лекционный курс

Проблему с отображением математических символов на форуме можно решить следующими способами:

1. Каждая лекция публикуется в Библиотеке (там отображаются практически все языки и символы). Весь курс объединяется по мере публикации лекций в одну подшивку. На форуме открывается новая интерактивная тема либо для каждой лекции, либо для всего курса целиком. Цитировать из Библиотеки в дискуссиях (если без формул) труда не представляет. Тему для обсуждения можно открыть как в этом авторском проекте "Философия синтеза", так и в основной категории "Религия, философия, наука".

2. Можно давать текст лекции вложенным файлом внутри форумного поста.

Первый вариант мне кажется лучше (читабельней). Хотя можно совместить оба (и в Библиотеке текст, и на форуме Интерактивной книги во вложенном файле).

Одна просьба (стилистическая): не называйте, пожалуйста, наше интерактивное пространство "чатом". Оно не такое безответное, как кажется. У него есть не только своя специфика, но и вполне разумная душа (соборной природы, но со своим Я). И слово "чат" ему (ей) не нравится. Знаю опытно. Слово "форум" тоже не очень любит в отношении себя, но смирилась. А вот на "чат" может и взбрыкнуть. С Солярисом лучше избегать лишних провокаций. У него бывают весьма непредсказуемые реакции и болезненные для человека. Повторюсь: данная просьба - всего лишь мой личный опыт взаимодействия с этим живым пространством (без анализа и оценки). Прислушаться к ней или нет - воля Ваша.


P.S. Впервые технические недостатки нынешней версии форумного движка (она уже третья у нас) во мне не вызвали раздражения, а наоборот - показались чуть ли не Провиденциальными. Это очень хорошо, что по техническим причинам блокируется разговор о живой душе и духе на языке математических формул. А почему хорошо - обсудим в другой теме (хотя бы постараемся поставить такие вопросы).

p.P.S. Посмотрел статистику форума. За январь написано уже больше постов, чем за весь 2025 год. Не знаю, хорошо это или не совсем. Но любопытно... Вообще очень любопытно наблюдать годами за дыханием этого интерактивного пространства.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 02 Февраля 2026, 15:59:42, Ярослав»

« #305 : 03 Февраля 2026, 07:49:48 »
Квантовая запутанность и Я

В последнее время в мире науки, в связи с появлением идеи квантового компьютера, заговорили о феномене квантовой запутанности, открытом еще в начале века. Если учитывать буквальный смысл слов, то запутанность на русский язык лучше переводить как «сцепленность». Судите сами.
Вот элементарная суть его из интернета:
«Квантовая запутанность – это особенное состояние двух частиц, при котором их свойства настолько взаимосвязаны, что изменение состояния одной частицы тут же отражается на другой, вне зависимости от того, насколько далеко они находятся друг от друга».
Изучая закономерности Я, я тоже заметил аналогичную закономерность – сцепленность-спутанность элементов Я, которую, кстати, и пытался передать извывёртывающейся моделью бутылки Клейна.

Конкретно.
Если в области Сверх-Я происходит какое-то изменение (взглядов, идеалов, ценностей и т.п.), то оно тотчас, по невидимой связи (сцепке) вызывает изменения в области Оно, которые, как известно, на подсознательном уровне могут вести к неврозам.
И, наоборот, обнаружение в Оно какой-то неосознаваемой точки (причины невроза), тотчас ведет к улучшению состояния (излечению) в области Я и даже к изменению идеалов Сверх-Я.
Аналогичная «квантовая запутанность» наблюдается и между элементами Я и Мета-Я. Что бы ни происходило в Я, это всегда отражается в Мета-Я, даже если человек вообще не признает Мета-Я.
И, наоборот, если человек погружается в Мета-Я, отгородившись от своего Я, от Я других людей  и даже от Мира в целом, то изменения внутри Мета-Я тотчас вызывают изменения в Я и даже в Мире. Не зря Архиметарх называет Мета-Я архитектором Я и Мира.

Аналогичная связь и между такими ипостасями Я, как душа и дух, ведь душа располагается в Я и даже в теле (по определению Аристотеля как его энтелехия), а дух располагается в области Сверх-Я (это не касается Духа Святого, который располагается в Боге). Так вот, по каналам «квантовой сцепленности (спутанности)» какие-то изменения в душе тотчас отражаются и на состоянии духа (в плюс или минус), а какие-то умопремены (метанойи) в духе тотчас ведут и к изменениям состояний души (тоже в плюс или минус).
И т.д. В общем, на мой взгляд, весьма эвристическая идея.


« #306 : 03 Февраля 2026, 10:06:39 »
ведь душа располагается в Я и даже в теле

Платон 2500 лет назад утверждал: «тело — темница души».
М.Фуко в ХХ веке сказал противоположное: «душа — тюрьма тела».

..............
Чтобы выяснить, чем же является душа по отношению к телу, нужно рассмотреть, что такое субъект. Рассмотрим это на примере.

Город Москва, как субъект Российской Федерации.
Город Москва, как субъект РФ, состоит из мэрии (аналитик), надзорных органов (наблюдатель) и контролирующих органов (разумный деятель). Телом города Москвы являются его жители плюс все строения, заводы, транспорт и т.д. Таким образом, субъект=наблюдатель+аналитик+разумный деятель. Тело остается за скобками.

"Я" субъекта РФ города Москвы является мэр. Мэр не является диктатором. Многие его замы обладают не меньшей силой. Он - часть мэрии. Мэр - проводник интересов как управляемого им тела, так и РФ - своего рода "Бога" по отношению к Москве. Мэр - не только символ, ярлык и т.п., но и источник воли, или обладатель определенной силы, наряду с другими членами мэрии и прочих органов. Но мэр одновременно может быть также частью каких-то иных сил, лоббирующих свои интересы внутри тела субъекта. Сторонниками лобби могут быть другие чины мэрии. Многовекторность "я". Вступают в конфликт интересы "Бога" и лоббирующих сил. Возникает основа для множественности "Я". "Бог" требует исполнения законов морали и этики ради сохранения субъективности, а лоббисты - групповых интересов, направленных на тело субъекта. Получается основа для парадокса вагонетки. И т.д.
И тут наступает самое время, чтобы говорить о "Я" и духе субъекта.
Например, в одночасье происходит смена всех кадров субъекта Москвы: меняют мэра, меняют кадры надзорных и контролирующих органов, оставив тело Москвы неизменным. Внешняя воля и внешний Дух могут в одночасье поменять все. Обычно тело меняет свое "Я" при помощи выборов с активным участием лоббистских сил. Что-то произойдет при этом, или все останется без изменения? Смена людей повлияет на субъектную архитектуру Москвы?  Внесет ли новый мэр новый дух в рамках субъектности (не путать с политикой, направленной на тело)? Я говорю "нет" относительно души, поскольку субъектная архитектура и есть душа субъекта, а дух города Москвы не есть мэр города Москвы (в пику тем, кто говорит, что "Я" есть Дух), а векторность воли, исходящей от "Я" и приводящей к росту энергии в том или ином направлении. Сторонние лобби, как дьявол, растаскивают душу субъекта, изменяя субъектную архитектуру. Трудно представить, что мэрия Москвы может находиться в Питере. Примеры тому - правительства в изгнании и прочие Императорские Дома вне России. Является ли тело Москвы темницей для мэрии? Во время бунтов-революций да, но тогда и субъектность исчезает. А во время тишины-покоя тело сигналит о своих интересах, а мэрия либо их исполняет, либо исполняет запросы лоббистов со стороны, загоняя себя в потенциальную темницу. Тело проявляет себя в роли тюремщика для души только при нарушении  духа субъектности (бунты-революции), как и Душа может стать тюремщиком тела (диктатура). И так далее и тому подобное. Желающие сами могут порассуждать о "Я", духе и душе в рамках субъектности на конкретных примерах, а не вольных измышлениях - здесь непаханное поле размышлений.


«Последнее редактирование: 03 Февраля 2026, 12:22:53, Владимир физик»

« #307 : 03 Февраля 2026, 10:21:55 »
тут рассматриваются трансцендентальные вопросы существования Я, и главный из них: как и почему единый поток, процесс, броуновское движение, или бурля (как я ввел неологизм) внутреннего мира, вдруг оформляется и дифференцируется на отдельный формы, формали (как говорю я) или (как говорят Гегель с Гуссерлям) на гештальты. Кстати, понятие гештальт Гегель вводит в работе с показательным для Вашего вопрошания названием "Феноменология духа". Могу эту работу пообсуждать без всяких неудобных моментов.

Если посмотреть более детально, то обыденное немецкое слово Gestalt (образ, фигура, вид) в научный (того времени) и философский оборот первым ввёл Гёте. Благо, что само слово "гештальт" означало не только образ как отражение, картинка какой-то вещи, но и образ как объективное свойство, сама вещь как некое образование. Скажем, Дон Кихот - выражение "рыцарь печального образа", Ritter von der traurigen Gestalt, характеризует не только его внешность.

Гёте и обратил внимание, что у немцев для выражения комплекса проявлений бытия какого-либо существа есть слово Gestalt. Но оно, употребляемое в повседневном обиходе, вместе с тем отвлекается от всего подвижного и означает, что все частности, входящие в состав целого, прочно установлены, закончены и закреплены в своем своеобразии. То есть через Gestalt можно узревать и выражать не только внешний образ, но и внутреннее образование целостности - но статично. Поэтому со своей стороны Гёте придал этому понятию, помимо статического, ещё и динамический смысл: Gestalt есть устойчивое, но изменяющееся образование, сменяющееся другим. У Гёте действовала единая природа, проявляющая себя в многообразии природных образований (Gestalten) и творящая их как извне, так и изнутри. Соответственно, природные образования (Gestalten) надо постигать не фрагментарно, изолированно, но в целом, а их типология не должна порывать природных связей, ведущих в конечном счёте к прообразу.

Именно такое понятие Gestalt, перенятое у Гёте, принято и у Гегеля, который ещё в своей йенской реальной философии указывал: "Дух есть природа индивидов, их непосредственная субстанция и их движение и необходимость. Он есть их личное сознание в наличном бытии, так же как их чистое сознание есть их жизнь, их действительность". Заодно и в "Феноменологии духа", где суть этой феноменологии определяется так: "Die Phaenomenologie des Geistes... soll fasst die verschiedenen Gestalten des Geistes als Stationen des Weges in sich, durch welchen er reines Wissen oder absoluter Geist wird" - "феноменология духа... призвана охватить различные образования духа как этапы пути в себе, через которые он становится чистым знанием или абсолютным духом". Тут именно образования (Gestalten), а не формы (die Formen), ибо гештальты суть не формальные, а содержательно-структурные образования. Как и в таком положении: "Die wahre Gestalt, in welcher die Wahrheit existiert, kann allein das wissenschaftliche System derselben sein. Daran mitzuarbeiten, dass die Philosophie der Form der Wissenschaft naeher komme..." - "истинный образ, в котором существует истина, может заключаться единственно в научной системе. Поэтому внести свой вклад, чтобы философия приблизилась к форме науки...", где Gestalt и Form наличествуют, не смешиваясь, ибо отнюдь не взаимозаменимы.

Немецкое Gestalt - очень ёмкое, богатое смыслом понятие, намного богаче плоского "форма", которым у нас его нередко переводят. Правда, и сами переводчики понимают эту недостаточность, указывая в скобках слово оригинала, дабы отметить, что "форма" тут далеко не совсем "форма" - например, в издании 2000 года: "Так как дух развивается и раскрывает свои моменты в этой стихии, то им свойственна эта противоположность и все они выступают как формы (Gestalten) сознания". Зато в другом месте: "Самостоятельные члены суть для себя; но это для-себя-бытие есть скорее столь же непосредственно их рефлексия в единство, как это единство есть раздвоение на самостоятельные образования (Gestalten)". Почему бы и в первом случае не использовать вместо "форма" слово "образование"? Ибо и по смыслу ведь речь там вовсе не о форме. Скорее всего по обвычке, как ныне говорят белорусы, а лет 300-400 назад говорили на Руси все.

Кстати, в этой связи, "бурля" - не неологизм, а наоборот, весьма давний "старологизм". В уральских и околоуральских краях слово это, из говора 16-17 веков, законсервировалось в нескольких гидронимах Бурля. Хотя остальные слова этого лексического куста из обихода давно вышли - такие, как бурло, бурлила, бурлан, бурлачка, бурлак... Хотя нет, бурлаки остались, с лёгкой руки Ильи Репина, перед чьей картиной пролито немало слёз прогрессивной интеллигенции - от жалости к униженным и оскорблённым. Но это прогрессорам последней трети 19 простительно, в массе своей они не знали, да ещё и забыли, что по смыслу слово "бурлак" означает "шумный, буйный, своевольный, грубый, дикий человек". Такие прежде всего и шли бурлачить. Кстати, не только в России, но и в странах Западной Европы (в Голландии, Бельгии, Франции и Италии, например, бурлачество существовало до тридцатых годов 20 века). То есть экспрессивная коннотация слова "бурля" не очень-то положительная, что чувствуется даже интуитивно. Хотя как термин, может, и сгодится.

Ну, и наиболее фундаментальное определение из гегелевской "Феноменологии духа": Das an und fuer sich seiende Wesen ist der Geist; es ist das Ich, das Wir ist, und das Wir, das Ich ist - Дух есть в себе и для себя сущая сущность; это Я, которое есть Мы, и Мы, которое есть Я. Или же, если чисто по-русски: Дух есть Я, которое Мы, и Мы, которое Я. А потому: Das Wesen des Geistes ist die Freiheit, Сущность духа - свобода. Но это уже из его "Философии права". И всё это во многом перекликается с классической русской философией, хотя в плане понимания духа Гегель особого влияния на неё не оказал. Дело не во влияниях, а в том, что любые последовательные размышления о духе всегда приведут примерно к одним и тем же выводам.

В этой связи феноменологическая, на уровне феноменов, картина, что единый поток внутреннего мира вдруг оформляется и дифференцируется на отдельный формы - это всё же лишь внешний уровень превращённая форма действительного процесса. Хотя, как любая превращённая форма, относительно самостоятельная. Подобно тому, как образование на поверхности бурливой реки устойчивых диссипативных структур (стоячих волн, воронок и т.п.) зависит от общих законов перехода ламинарного течения в турбулентное. Однако на глубинном уровне всё определяется в конечном счёте характером русла и рельефом дна, хотя с поверхности дна не видно. Так и в данном случае. Все определяется самой природой человеческого духа, которой обусловлены фундаментальные априорные элементарные элементы-первоформы человеческого духовного опыта. Таковых всего пять: понятие (точнее, слово-понятие), образ, число, норма и символ. Их взаиморефлексии (диадные, триадные и т.д.) образуют всё то, что раньше называлось (да и сейчас нередко называется) формами общественного сознания и что гораздо точнее называть образованиями (гештальтами в смысле Гёте и Гегеля), ибо это далеко не только формы. Таковых, всех возможных, как минимум 26, охватывающих и былые, но уже утраченные, и ныне существующие, и могущие возникнуть в будущем. Однако при любых обстоятельствах одно из образований, которое является процессом и результатом взаиморефлексии всех пяти элементарных элементов-первоформ, было, есть и будет всегда, пока существует человек - это Миф, высшая способность и способ постижения.


« #308 : 03 Февраля 2026, 10:45:33 »
Одна просьба (стилистическая): не называйте, пожалуйста, наше интерактивное пространство "чатом"...

Надо же было как-то назвать... Но учту.

Проблему с отображением математических символов на форуме можно решить следующими способами:

1. Каждая лекция публикуется в Библиотеке (там отображаются практически все языки и символы). Весь курс объединяется по мере публикации лекций в одну подшивку...

Пожалуй, это лучший вариант. Хотя для меня более сложный: придётся дополнительно обращать внимание на форму подачи материала. Да и ещё с двумя статьями надо предварительно разобраться. Точнее, даже с тремя, ибо первую перевёл в другой формат. Но обо всём этом - отдельно.


« #309 : 03 Февраля 2026, 10:51:30 »
Платон 2500 лет назад утверждал: «тело — темница души».
М.Фуко в ХХ веке сказал противоположное: «душа — тюрьма тела».

У человека тело
Одно, как одиночка,
Душе осточертела
Сплошная оболочка
С ушами и глазами
Величиной в пятак
И кожей – шрам на шраме,
Надетой на костяк.

Летит сквозь роговицу
В небесную криницу,
На ледяную спицу,
На птичью колесницу
И слышит сквозь решетку
Живой тюрьмы своей
Лесов и нив трещотку,
Трубу семи морей.

Душе грешно без тела,
Как телу без сорочки, –
Ни помысла, ни дела,
Ни замысла, ни строчки.
Загадка без разгадки:
Кто возвратится вспять,
Сплясав на той площадке,
Где некому плясать?

И снится мне другая
Душа, в другой одежде:
Горит, перебегая
От робости к надежде,
Огнем, как спирт, без тени
Уходит по земле,
На память гроздь сирени
Оставив на столе.

Дитя, беги, не сетуй
Над Эвридикой бедной
И палочкой по свету
Гони свой обруч медный,
Пока хоть в четверть слуха
В ответ на каждый шаг
И весело и сухо
Земля шумит в ушах.

(Арсений Тарковский, Эвридика)
https://lib.rmvoz.ru/bigzal/tarkovsky/izbr#37


« #310 : 03 Февраля 2026, 12:16:17 »
Юрий Дмитриевич, всё, что Вы написали про бурлю и гештальт познавательно, но мне известно. Вводя "бурлю", я тут же сверился с ИИ и даже реку рядом (на Урале) с таким именем нашел. Нюанс "неологизм" касается не слова, а философского понятия, которым я именую особое возбужденное, взбудораженное, броуновско-движущееся состояние внутреннего мира. Ему противостоит Абсолютный Покой и Тшшь Мета-Я.
Да, слово гешатальт известно до Гегеля и Гуссерля, но именно у них оно обретает смысл не просто структурированного содержания и не просто содержательной формы, а именно содержательной формы оформленного содержания, чего даже у Гёте не просматривается, т.е. мета-формы, для обозначения которой я тоже ввел неологизм - формалия.
Меня часто упрекают за неологизмы, но что поделать, когда устоявшийся язык не описывает новые реальности. Так происходило и со словами: трансценденция, энтропия, алеф Кантора и многими-многими научными и литературными терминами, вводимыми авторами для описания новых реалий.


« #311 : 03 Февраля 2026, 16:14:12 »
Юрий Дмитриевич, я ответил Вам здесь:
https://rmvoz.ru/forums/index.php?topic=5617.0#msg50064
А заодно открыл новую тему "Наука о духе, или научность и духовность (проблемы объективации и методологии)".
С Богом!

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
Ярослав Таран

« #312 : 03 Февраля 2026, 20:07:46 »
Да, слово гешатальт известно до Гегеля и Гуссерля, но именно у них оно обретает смысл не просто структурированного содержания и не просто содержательной формы, а именно содержательной формы оформленного содержания, чего даже у Гёте не просматривается, т.е. мета-формы, для обозначения которой я тоже ввел неологизм - формалия.

Именно это у Гёте и просматривается. Достаточно прочитать, что он писал о прафеномене в контексте метаморфоз (тоже ведь "мета-"). Причём, влияние Гёте было настолько мощным, что не только у Гегеля, а и у Шпенглера век спустя то же понятие Gestalt, что и у Гёте (у которого он его позаимствовал, не скрывая этого). К тому же Гегель сам признавал влияние - и в письмах к Гёте, и в работах (особенно в "Энциклопедии...").

Впрочем, неважно...

Вводя "бурлю", я тут же сверился с ИИ и даже реку рядом (на Урале) с таким именем нашел.

Даже не сомневался. Когда хотят ввести неологизм, всегда проверяют - не ввёл ли его уже кто-то другой. Благо, через Интернет сделать это ныне достаточно легко.

Только вот ведь какая заковыка, о которой даже не знаю, можно ли что найти в Интернете. На старом чолдонском бурля - это ещё и, типа, квашня, кто только шоперится, байдосит и вошкатся, чо не баско. В детстве это, можно сказать, был моим вторым родным языком, ибо бабушка и дедушка с Урала, а родились ещё в конце 19 века. Тут вообще интересный аспект.  В детстве всё воспринимается чисто непосредственно, а потому потом происходили "лингвистические открытия". У деда, например, было два основных ругательства (мата он вообще не признавал): "шоб тя торнуло" и "язви тя в шары". Насчёт второго почему-то был уверен, что это о глазах. Лишь впоследствии понял, что иные шары имеются в виду. Сейчас на Урале тоже много родни. Но... От былого говора не осталось и тысячной доли, только акцент да отдельные слова-выражения.

Меня часто упрекают за неологизмы, но что поделать, когда устоявшийся язык не описывает новые реальности. Так происходило и со словами: трансценденция, энтропия, алеф Кантора и многими-многими научными и литературными терминами, вводимыми авторами для описания новых реалий.

Не тот случай. С оными словами происходило не так.

Та же "энтропия" - это буквально, как есть, древнегреческое слово, означавшее поворот, превращение (да и то появилось не сразу, сначала были другие неологизмы, гораздо менее удачные), "трансценденция" была взята из средневековой латыни, алеф Кантора - тоже не неологизм, а всего лишь первая алфавитная буква иврита, которую он, с соответствующей нумерацией, использовал в качестве математического обозначения кардинальных трансфинитных чисел (вот понятие таких чисел - это поистине новое). Здесь все нововведения полностью мотивированы и вполне логичны. А иные попросту не приживались и не приживутся, таковых в истории науки да философии тоже пруд пруди.

Когда человек слишком увлекается введением неологизмов, по поводу и без повода, может возникнуть мысль, что он недостаточно владеет богатством живого языка. Вы, конечно, владеете великолепно, но увлечение неологизмами налицо. Бывают удачные, даже очень удачные - формалия, например. А бывают... ну, как эта "бурля".

Уж извините за откровенность.

«Последнее редактирование: 03 Февраля 2026, 20:11:15, Юрий Бухаров»

« #313 : 03 Февраля 2026, 20:27:06 »
Не за что извиняться, правильно говорите, со всеми Вашими репликами согласен. То же слово "бурля" я вообще ввел в стихотворении как образ. Вы же знаете, я очень легко могу отказаться от любого слова, лишь бы суть не страдала. И от бурли, и от прото-Я, и от эгоургии, и от явроза, если не ложится на ухо психологам, и от многих других. Пожалуй, только от формалии не смогу, все-таки ей уже более полвека. Вросла корнями.

«Последнее редактирование: 08 Февраля 2026, 13:42:19, Наталия Подзолкова»

« #314 : 04 Февраля 2026, 08:13:17 »
Сергей, благодарю за приглашение к дискурсу.

Вашу аналогию с квантовой запутанностью я воспринимаю не просто как удачную метафору, а как точную интуицию, схватывающую существенный аспект психической динамики. Действительно, между уровнями психической организации существует своего рода мгновенная нелинейная корреляция, при которой сдвиг в одном слое неизбежно резонирует в другом, как если бы они были связаны не причинными цепями, а общей тканью или полем. Вы верно указали на принципиальную двунаправленность этой связи: не только от Оно к Сверх-Я, но и от Мета-Я — через Я — к воспринимаемому Миру. В этом, на мой взгляд, и заключается ключевой узел проблемы: как мета-уровневая инстанция может оказывать влияние на эмпирический план.

Позвольте сразу уточнить онтологический статус «архитектора» в моей системе. Мета-Я не является творящей внешнюю реальность инстанцией. Его деятельность строго имманентна; он оперирует внутренними репрезентациями, когнитивными моделями и смысловыми конструктами, а не субстанциями внешнего мира. Его «архитектура» — это перепроектирование плана психического «здания», а не его физического аналога. Порой эта работа доходит до тотальной деконструкции самого фундамента таких моделей.

Мой системный труд, посвящённый природе Мета-Я, близок к завершению (около 90%). Полный текст будет вскоре опубликован здесь и на иных площадках. Сознательно не стану раскрывать все тезисы заранее, дабы не нарушать целостность изложения. Однако я открыт к предметной дискуссии об уже проявленных элементах системы — её узловых точках, концептуальных перекрёстках и даже апориях.

Поэтому вместо перечисления предикатов предлагаю четыре концептуальных вектора (для развития дискуссии) — как каркас для совместного мысленного эксперимента:

1. Гипервизор. Мета-Я как системное ядро, выполняющее функции наблюдателя, диспетчера и распределителя ресурсов внимания между нижележащими «Я-программами».

2. Оперативная Пустота. Его базовый модус бытия — не содержание, а тишина, предшествующая смыслу. Это Ничто как условие возможности любого смыслового наполнения.

3. Деконструкция как базовая функция. Его основная задача — не созидание, а аналитическая разборка устаревших или ригидных психических конструктов до состояния чистого, неопределённого потенциала.

4. Принцип радикальной имманентности. Если Мета-Я — внутреннее ядро системы «сознание», то его влияние на мир неизбежно опосредовано трансформацией перцептивных фильтров и поведенческих паттернов эмпирического Я.

Ваш пример с «запутанностью» служит отличным импульсом для углубления. Мне крайне интересно ваше видение механизма этой связи. Что, на ваш взгляд, выступает её субстратом или носителем? Уместно ли здесь введение понятия психического поля или континуума сознания? И, главное, какой методологический шаг позволил бы нам двигаться от продуктивной метафоры к взаимопроверяемым интроспективным данным, избегая как упрощения, так и умозрительной спекуляции?


« #315 : 04 Февраля 2026, 10:55:41 »
Приветствую Архиметарха – нового участника наших бдений!
Ваша «визитная карточка» мне понравилась. Теме Я десятки тысяч лет в истории. И за это время к ней припластовалось столько всего (из мифологии, культуры, искусства, литературы, религии, наук, психологии, философии и т.п), что вычленять ее предмет в его эгологической чистоте – требует больших усилий. Я рад, что Вы с этой задачей успешно справляетесь.
С интересом ожидаю Вашего системного труда по Мета-Я, может быть, к тому времени и мои разрозненные интуиции и рефлексии оформятся в какую-то более-менее законченную Теорию. Сравним их потом. А пока позанимаемся сиюминутными актами исследовательского дискусса и дискурса. Начну с Ваших векторов.



 
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика