Роза Мира — диалог культур и культура диалога

Так что выход мне видится в том, что у всех участников спора душа болит за Россию, за детей и за будущее, а не за утверждение своих теоретических конструктов.
Но по аналогии с "Розой Мира" понадобится создавать абсолютно новое пространство, чтобы адекватно думать, говорить, а потом и воплощать идеальную суть российской цивилизации.

Да тут и спора-то толком нет, как и столкновения конструктов. Мы с Антоном говорим об одном, но только о разных сторонах "этого одного". А вот аналогия с Розой Мира - в данном контексте - очень глубока.

Начинаешь говорить о ней, а тем более, кому-то объяснять - получается ерунда и лажа, а молчать тоже нельзя.

Пересказывая "Розу Мира" (книгу), невольно обрисовываешь некую систему-концепцию-схему. Иначе никак. Это как пересказать поэму - нужно извлечь сюжет. Но в поэме сюжет (каркас, концепция) совсем не главное, так и в андреевском мифе. Из него можно, конечно, выпарить философскую, богословскую, историческую, публицистическую, культурологическую, мистическую (схему) и проч., и проч. составляющие. Можно представить этот миф как некое "учение" или "систему объективного знания". Но всё это будет не просто "не то", а действительно - "ерунда и лажа", то есть - одна из бесчисленных разновидностей родонизма. А это уже духовная противоположность, подмена самой сущности Розы Мира! И вот эту "ерудну и лажу" родонистов опровергают затем критики Розы Мира - и получается "ерунда и лажа" в квадрате.

Роза Мира - это не просто синтез жанров, миф и поэзия, но небывший жанр, текучая "субстанция", которая может принимать формы самых разных систем, не изменяя при этом своей сущности. Беда в том, что люди, воспринимая Розу Мира по старинке (по аналогии с философскими, религиозными или политическими системами), видят ту или иную форму, "колбу", куда налита "жидкость", а не саму эту текучую субстанцию.

Призвание Розы Мира - как Откровения Вечно Женственного - помочь увидеть в системах "ТЫ", чем изменить Отношение к ним и систем друг к другу. "ТЫ" субъективно, для него нельзя прописать общую систему - как некое учение. Его можно только почувствовать в бесчисленных взаимосвязях, рождаемых в твоей душе. Сила Розы Мира в целостности и внутренней убедительности её Поэзии и Мифа, в их Красоте, а не в схемах, знаниях, политических оценках и т.п.

Вот если заменить здесь "Розу Мира" на "Россию", мы выйдем на те же смыслы и, увы, на те же подмены. Беда в том, что как только русский начинает идентифицировать свою национальную принадлежность в ряду других наций (грубо говоря, как существительное-объект, а не прилагательное-качество), так он теряет свою русскость. И этим русский национализм мало чем отличается от русской смердяковщины, с которой борется. Как и полярные полюса родонизма, спорящие друг с другом об истинности своей трактовки и обличающие "ересь" другой (например, патриоты-родонисты и родонисты-либералы). Само слово "ересь" неприменимо к Розе Мира, ибо не учение и не система это.

И русский не национальность, но качество и отношение. Да, есть, конечно, и "тело", есть этнические признаки, по которым можно определить "объект". И в Розе Мира (мифе) есть и концепция, и философская система, и богословские формулы, и политические оценки, и знания, и схемы, но сама её сущность не исчерпывается и не берётся ни одной из составляющих. Ни их суммой. То же и с русскими.

Что же касается национального самоопределения, то через призму противостояния национализма-интернационализма мы можем увидеть только те или иные исторические мифы (например, белый и красный), их плюсы и минусы, но ни на шаг не приблизимся таким путём к сущности Русской идеи.

Лучше продолжить разговор о русском национализме и русском интернационализме (я не случайно поставил эти слова рядом!) в соседней теме. На мой вкус, русский национализм (белый миф) глубже противоречит Русской идее, чем советский интернационализм. Победа белого мифа увела бы нас от Миссии России гораздо дальше и безвозвратнее, чем миф красный.

Чтобы донести еврейскому народу суть его миссии, был написан Ветхий Завет, а всё равно ждали Царя в силе и славе.

Ещё одна глубочайшая аналогия, как и с Розой Мира! Особенно в нынешних наших идейных шатаниях и духовных поисках своего национального лица актуально. Меня очень настораживает возрождение белого мифа - в православно-националистической риторике. А ещё больше пугает "православный национализм-сталинизм". Это уже такая химера, от которой мысли стынут...

Когда правоверные родонисты подтверждают свои воззрения бесчисленными цитатами из книги Андреева, я испытываю чисто эстетическое несварение. Я чувствую, что это ПОШЛОСТЬ, но формально не доказуемая. Что только усиливает отвращение от самого ПОДХОДА. И критики родонизма - на фоне таких адептов - выглядят и умнее, и свободнее. Но критикуют они не родонизм ведь, не карикатуру, а сам подлинник, саму Розу Мира! Подмену подлинника карикатурой в Русской идее творят ныне и различные национал-патриоты, православные сталинисты и т.п. Это и есть родонизм - по духу! А критики этих горе-патриотов уже завершают картину от обратного, усиливают эффект и цементируют подмену.

К слову, родонисты упрекают нас (Замок) и меня в частности примерно за то же и при помощи тех же аргументов, за что и какими Антон уличает интернационализм. Но ведь это не о том и не то. Родонизм и национализм должны быть обличаемы во имя Розы Мира и Русской идеи, как ложный ПОДХОД и ложное ОТНОШЕНИЕ. Как предельная объективация буквы, убивающей дух. Инквизиции не атеизм должно противопоставлять, а Христа. И русскому национализму не интернационализм противостоит, но Русская идея.

Возможно, что только постфактум, когда свершится то, ради чего русские призваны в мир, будут найдены какие-то приемлемые слова и формулировки.

А это и есть духовное противостояние Розы Мира и родонизма (объективации Русской идеи) - в будущем. Без Розы Мира разговор о Миссии России лишён духовного смысла. Другое дело, что символ "Роза Мира" может быть по-другому сформулирован, как: "всеединство", "всемирная отзывчивость", "дух диалога" и т.д.

Будущее белого, национал-патриотического мифа я вижу как провал Миссии. Именно патриоты и националисты привели Израиль к рассеянию и разрушению Царства. А уж "православный сталинизм" - это даже не фарисеи, но саддукеи (в христианстве - инквизиторы, иезуиты). И плоды будут соответствующие.

Наверное, нужно открыть отдельную тему "Социализм и сталинизм (в прошлом и в будущем)". Сталинизм стал с ускорением набирать обороты в последние годы, вместе с социалистической идеей, что вряд ли случайно и потому требует осмысления. Сталинизм - та же подмена для социализма, что родонизм - для Розы Мира, инквизиция - для христианства, национализм - для Русской идеи.
Защищая - убивает.

Нет никакого особенного сейчас. И, по большому счёту, нет никаких новых сложных и ответственных задач.

Каждое сейчас особенно Но есть некоторые сейчас, в которые от тебя ожидается что-то особенное. А всё новое хорошо забытое старое...

Вопрос, по-моему, всегда состоит в способности каждого человека в каждый момент времени максимально трезво отдавать себе отчёт в том, кто он есть сам для близких, дальних и чужих - враг или, пусть потенциальный, но друг и даже брат.

Это так. Но общество (человечество, народ, семья) не равно сумме его членов, оно всегда есть нечто большее. И вот это нечто большее (соборная душа) тоже нуждается в приведении к Христу. Оно тоже должно стать Христом.

Нет братства без братьев. Но недостаточно братьям собраться, им нужно это братство осуществить, и осуществить согласованно. Не только каждому брату нужно стать ТЫ для другого, но и само БРАТСТВО должно стать ТЫ для каждого и наоборот. Вот такая вот сложная задача построения братства. Иначе получится всё что угодно (колхоз, клуб по интересам), но не братство.

В чём главное отличие братства от клуба и колхоза?

Отношение к Целому как к ТЫ. Т.е. Воздушный Замок для нас живое существо с соборной душой из наших душ.

Заметка на полях (по поводу)

Любой национализм отвратителен, но русский - трижды. Русская идея несовместима с национализмом и с конфессиональной узостью. Как только провозглашается из любви к России какая-то национально-православная идея (например, социалистическая или монархическая, не важно), так она неминуемо входит в неразрешимое противоречие с Русской идеей, с самим духом России, с его всемирной миссией. А следовательно - абсолютно закономерно подпитывается духом-антиподом, инфернальной обезьяной русского духа. Опознать духовную принадлежность адепта любой идеи легче всего по стилю и тону его слов и по реальным плодам его деятельности.

Очень интересные параллели между камнем и деревом и типом цивилизаций... Спасибо за почву для размышлений, Андрей Анатольевич!

Такой вопрос. Древнюю Русь скандинавы (и по-моему, не только в их летописях обнаружено это слово) называли "Гардарика", страна городов (крепостей). А города, в отличие от деревень, не меняют своего расположения раз в 100-200 лет. И концентрация городов была, насколько я понимаю, больше в сравнении с соседними странами, откуда и название появилось с акцентом на города. Как этот факт можно вписать в Вашу концепцию?

Любопытные бывают совпадения...

Да, с Лермоновым в самую сердцевину попало! И вот какая параллель пришла в голову: родовая память и память духовная, как вообще род и дух, в нашем мире находятся в сложных отношениях. И где сильна память рода, может слабеть память духа. Как и наоборот. В России, наверное, каждый человек знает, кто такой Лермонтов. И добрая половина даже может вспомнить что-то из его произведений... А так ли чтят своих поэтов на прародине Лермонтова? Не берусь судить о Шотландии, но в современной Англии с поэзией и вообще со знанием классической литературы дела обстоят неважно (знаю по рассказам живого носителя языка и двух университетских образований, выучившего русский только за то, что на нём писал Мандельштам).

Помню, как на работе я пытался вызвать хоть какую-то искорку в глазах у немцев (инженеров, настраивавших автоматику при запуске завода), называя с добавлением школьного запаса лексики имена Гёте, Шиллера, Гейне... Хотел найти повод для разговора: мол, мы любим ваших поэтов, знаем их... Реакция была гробовая, но вежливая. Назвал ещё Зюскинда на всякий случай (может, на современника лучше отреагируют). Тот же вежливый холод в ответ... Ну, хорошо, прикидываются, наверное, презирают... Потом поговорил с переводчицей: они действительно впервые слышат эти имена! И это инженеры, которым платили по 1000 Евро в сутки за работу (командировочные, типа). Самое забавное, что переводчица мне прочитала небольшую мораль: "И это правильно, зачем им Гёте? Они зарабатывают деньги своей профессией, а это у нас литературой инженерам голову забивали, вот и сидим теперь... в этом самом." С родовой памятью, думаю, у них лучше дела обстояли. Но я уже не интересовался. Для меня это был своего рода культурный шок.

И ешё одна мысль проскочила при чтении Вашего очерка: дерево-то живое, оно дышит...

Да, это было в 2005 году, ещё до гаджетов. Сейчас бы Гёте в гаджете нашёлся - и реакция могла быть другой: "ja-ja, Goethe! sehr gut!" А тогда: "Goethe?.." Пожимают плечами: "verstehe nicht"...

... написал очередную заметку о формировании русской ментальности – о глубине нашей исторической (в том числе родовой) памяти https://lib.rmvoz.ru/bigzal/derevo-i-kamen.

Большое спасибо за очерк ! Ваши наблюдения очень точные, культурологические феномены рассмотрены в целостном виде, с обзором конструктивных решений ! обычно таких аспектов никто не видит, как будто конструкции "рождаются сами по себе" или искусственно по приказу начальников. Вдвойне спасибо, что вспомнили сопромат, сегодня об этой науке напрочь забыли, убирают из программ ВУЗов. Конструктивные решения ментально неразрывно связаны с архитектурой, они создаются гением народа и всегда имеют глубокий смысл. В продолжение Ваших мыслей я бы добавила еще и мобильность русского сруба, который можно разобрать (раскатать), перевезти на новое место и снова собрать, что освоению новых пространств способствует, и легко "бросить" прежнее место.

культурологические феномены рассмотрены в целостном виде, с обзором конструктивных решений ! обычно таких аспектов никто не видит, как будто конструкции "рождаются сами по себе"

Вдвойне спасибо, что вспомнили сопромат

В продолжение Ваших мыслей я бы добавила еще и мобильность русского сруба

Втройне спасибо, Людмила, за сопромат – первый раз встречаю его на просторах «Воздушного замка». А вообще-то здесь приоткрывается проблема сегодняшнего дифференцированного образования. Дифференциация знаний обеспечивает подготовку специалистов в достаточно узких областях знаний, а вот интеграция и синтез даются человеку гораздо сложнее. Например, в рамках одной большой истории изучаются история Средних веков и история Древней Руси. Соединить же, сопоставить события из этих историй в одном историческом потоке зачастую в сознании человека не получается: эти сами по себе, а эти сами по себе. А уж синтезировать всеобщую историю с географией, да ещё с физикой, а тут ещё и сопромат до кучи – даже в голову не приходит. По отдельности всё изучали, а что с нами из всего вместе взятого получилось, только догадываемся, да и то не всегда…
Гениальностью же русской избы я давно восхищаюсь, и Ваше замечание добавляет дополнительные краски в это восхищение (см. первую статью «Нулевая изотерма января»).

От всей души поздравляю всех жителей Воздушного Замка с замечательным праздником Весны и Труда! Пусть Труд наш будет радостным, осмысленным и творческим! Пусть снова и снова превращает нас в человеков