Метаистория и геополитика
Россия после выборов 2018 года (прорыв или стагнация; исторические параллели)

0 Участников и 1 гость просматривают эту тему.

Потому что он взял на себя колоссальную ответственность в страшные годы России и худо-бедно, но тащил свой воз. Потому что это не самый плохой вариант.

Абсолютно то же самое можно было сказать о Николае II. Далеко не самый плохой правитель, взял на себя ответственность за провалы в войне, не отделял свою судьбу от судьбы России. И вообще человек-то был замечательный... Но стал виновником революции. Требовались действия адекватные времени, а их не было.

Свобода не просто право, а обязанность каждого
«Последнее редактирование: 17 Апреля 2020, 05:10:46, Золушка»

Абсолютно не то же самое:
Николай II пришёл к власти, когда Россия была на подъёме, никаких революций на горизонте не было.
Путин пришёл на руины, во время войны, когда распад России был уже предрешён. Я хорошо помню то время, все были уверены (и вовне, и внутри), что сценарий распада СССР дело нескольких месяцев для России.
Николай II оставил власть во время войны, когда в самой России начался хаос.
Как и чем закончит свой исторический этап Путин, мы не знаем. Равно как и не знаем толком, какой он человек. Его личная жизнь, в отличие от Николая II, не стала фактором политики и достоянием СМИ. Что тоже характеризует этого политика - как трезвого и сильного.

Путина уместнее сравнивать с Горбачёвым и Ельциным - исторически. Но повторюсь, для суда истории нужна целостная картина и хотя бы небольшая дистанция во времени по окончании этапа (даже о книге нужно судить, только прочитав последнюю страницу).

Пока же мы, как все современники, руководствуемся, помимо воли, по большей степени сиюминутными эмоциями и не владеем полнотой обзора. Я по себе знаю, как меняются мои оценки событий со временем, поэтому и воздерживаюсь от категорических суждений. Сколько раз было, когда казалось всё очевидно, где правда, где ложь, что надо сделать и кому дать порулить - и вскипающее внутри возмущение, почему же это, такое очевидное не делается!..

А спустя десятилетия и ложь с правдой не раз менялись местами, и делать, оказывается, нужно было совсем другое... Кто на своей шкуре прошёл опыт 80-90-х, тот знает, как чёрно-белая картинка реальности меняла свои цвета на противоположные со временем, а главное - в ней появлялись оттенки и дополнительные цвета. Это очень сильный отрезвляющий опыт! В августе 1991 года мне была абсолютно очевидна правда - и на чьей она стороне. А ныне я сомневаюсь в адекватности той своей картины реальности на 90%.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 17 Апреля 2020, 05:31:42, Ярослав»

В августе 1991 года мне была абсолютно очевидна правда - и на чьей она стороне. А ныне я сомневаюсь в адекватности той своей картины реальности на 90%.

А я где-то утверждал, что Правда на стороне Караулова или Делягина? Есть мнения. И за тем же Карауловом я вижу чью-то руку. За Делягиным вижу разочарование человека, до последнего готового защищать Путина как точку опоры, не дающую скатиться стране в кризис. Для меня это знак, что президент перешёл черту, революционный маховик начал раскручиваться.

Я пишу абсолютно очевидные вещи. Если действия власти ведут к революционной ситуации в стране, то эти действия неадекватны времени. С этим невозможно спорить. Как и невозможно спорить с тем, что невозможно в текущий момент предугадать, как нужно поступить.

Свобода не просто право, а обязанность каждого
«Последнее редактирование: 17 Апреля 2020, 07:48:17, Золушка»

А я где-то утверждал, что Правда на стороне Караулова или Делягина?

Антон, я говорил о себе и своём опыте.

Для меня это знак, что президент перешёл черту, революционный маховик начал раскручиваться.

Можно и по-другому посмотреть. Президент перешёл черту (новое правительство, поправки в конституцию, послание Законодательному собранию и т.п.), когда у одной части элиты (условно - либеральной) ничего не осталось, кроме как попытаться раскрутить революционный маховик. Это последний шанс удержать свои позиции... Можно так увидеть? Можно. Ситуация многократно усложняется общемировым кризисом и аналогичными процессами (раскол элит) в других мировых центрах силы... Плюс эта эпидемия, смысл и исток которой вообще пока мало кто понимает (если вообще кто-то понимает).

Я пишу абсолютно очевидные вещи.

В том-то и дело. Слишком очевидные. А мой опыт говорит, что слишком очевидные вещи в таких кризисных точках, как правило, и есть самые ложные. Я на этой очевидности обжёгся. И определённый иммунитет к ней выработался, видимо. Именно такая бесспорная очевидность (у того же Делягина) меня и настораживает больше всего. И взвешенная самоирония Хазина или сдержанная сухость Глазьева кажутся более адекватными.

С этим невозможно спорить.

Спорить возможно с чем угодно. Вопрос: зачем? А я, собственно, и не спорю, но хочу избежать односторонности оценок и поспешности выводов, только и всего. И вовсе не исключаю прямо противоположной оценки событий: Путин идёт по лезвию бритвы, чтобы избежать революционного сценария внутри, с одной стороны, и минимизировать для России удар мирового кризиса - с другой. А цель - сохранить страну и вывести её с наименьшими потерями из того хаоса, который неизбежно возникнет при крушении неолиберальной Системы. А строить новую модель будет уже "другой и нам неведомый избранник"... Путин гениальный тактик, а новое создают стратеги. И каждый уместен на своём месте и в своё время.

Путин встал во главе Российского государства, когда оно было вписано в неолиберальную Систему. И провёл государство внутри этой Системы до её падения... Требовать от него прямого противостояния Системе - значит не учитывать силы сторон, внутренний мир человека, состояние общества и культуры. То есть - прыгнуть в неведомое без парашюта. На авось - Бог не выдаст и свинья не съест... Это - красиво. И даже правильно. Но не для государства, а для культуры. А Путин - руководитель государства.

Теперь мы выходим на вопрос: что первично, а что вторично - кто и на что может влиять. И я утверждаю, что процессы в культуре первичней и являются в итоге определяющими государственную форму. Государство может помогать или мешать (но это самоубийство для него) этим процессам, и только. И пока внутри культуры не родится и не созреет новая форма государственности, никакой самый волевой и решительный государственный лидер ничего сделать не сможет. И если он попытается форсировать культурный процесс или тем паче пойти поперёк него, то ничего, кроме трагического финала, его не ждёт (иллюстрация: император Павел Первый).

А культура - это внутренний мир каждого из нас...

Продолжу гнать ветер в ту сторону в соответствующей теме.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 17 Апреля 2020, 08:52:25, Ярослав»

Забавный момент (а может, и не только забавный).
Все обвинения в адрес Путина в итоге сводятся к тому, что он Штирлиц.
Патриоты (и "национал-патриоты", как радикальная часть) говорят, что он только прикидывается патриотом, а на самом деле - либерал и работает на либеральный глобальный проект.
Либералы (и "неолибералы", как радикальная часть) - с точностью до наоборот: он только прикидывается демократом и либералом, а на самом деле - диктатор и патриот (смысл вкладывается в это слово, разумеется, негативный).

Получается - как ни крути - Штирлиц...
Осталось выяснить: "на кого работаешь"?

А вдруг - на Россию? Просто (если это просто) на Россию. Не на какой-то политический лагерь, с его представлениями о благе, добре и зле, а на Россию - как соборный организм, превышающий самосознанием любой политический лагерь, любые наши взгляды, ограниченные рамками текущей жизни?

Такой вариант не исключён? Для политических лагерей - исключён, конечно. Но у них ли Правда?..

И вишенка на торте: Глазьева в последние дни стали пускать на ТВ, причём - в больших объёмах...

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 18 Апреля 2020, 20:51:28, Ярослав»

Ох уж этот Штирлиц. Сорвался с привязи и мало того, что гуляет теперь сам по себе, так еще и  норовит посадить на привязь всех, у кого ее не обнаруживает. И пусть он какой-никакой тактик, и вроде бы обучен искусству обходить рифы и подавлять бунты, но первое умение доступно любому лоцману, а второе, наверное, вообще боцманское. А от капитана требуется нечто большее. Ведь чувствуется, что нет какого-то внятного курса, направленного в будущее, нет Идеи, одно лишь тактическое лавирование, геополитические азартные игры и перебирание поистершихся лозунгов. Поэтому и рождаются, видимо, обвинения, причем звучат они даже со стороны тех, кто вроде бы с ним в одной упряжке.
И да простят меня те, кто прочитает ниже написанное. Это реакция на попытки искать провиденциальный смысл там, где он может проявиться, на мой взгляд, лишь вопреки явным действиям и помыслам того, через кого он осуществляется (такое тоже бывает). Я совсем не силен в этом жанре, и прибегаю к нему очень редко, только тогда, когда возникает настоятельная потребность выразить что-то именно таким образом.

(на мотив песни "Темная ночь")

Темная ночь.
Лишь над плотною мглой небосвод.
И средь бурной воды - пароход.
Пар в котлах остывает.

Штирлиц не спит,
И как будто красно говорит.
Но корабль все плывет без ветрил,
Компас мы проиграли?

Штирлиц, ответь,
Ты наш кормчий и должен узреть
Здесь Гольфстрим иль саргассова сеть
Долго ль плавать кругами?

Штирлиц, зачем,
Ты зачах над казной, как Кощей?
Мы в заложниках странных речей.
Что мы в них потеряли?

Наш пароход
За какою звездой он плывет?
Видит свет ли ее сквозь туман
Несменяемый наш капитан?

«Последнее редактирование: 19 Апреля 2020, 13:37:25, Дмитрий Т.»

Дмитрий, я был уверен, что правда на стороне демократов в конце 80-х... И в этом было уверено абсолютное большинство интеллигентов того времени! А потом... потом мы голосовали за Явлинского и тоже были уверены, что правда за теми прописными и очевидными истинами, что он говорит. Эти истины были нам близки и понятны... А Пушкин (а при чём тут Пушкин? а при том, что в провиденциальности его гения нет возможности усомниться спустя 200 лет) был уверен в молодости, что правда на стороне декабристов... А потом понял, что ошибся.

И я вот сейчас понимаю, что не я, такой начитанный и талантливый, был прав, а народ, который не голосовал за Явлинского. И я даже переживал: неужели не видят?.. И когда Явлинский протестовал против разгона НТВ Гусинского, я был мысленно с ним, а не с этим бесцветным кагэбешником... А ещё (если достал нож, бей... может, и хорошо, что он не достал нож?... если начал раздеваться, так догола) мне казался тогда Евгений Киселёв честным и невинно пострадавшим человеком... Такая вот петрушка на макушке.

И теперь мне страшно представить, а если бы в России пришёл к власти Явлинский... И мне противно не то что слушать, а даже видеть нынешнего Киселёва. Жалкое и отталкивающее зрелище. И умничка Явлинский несёт откровенную чушь, а после присоединения Крыма - и бесчеловечную по отношению к жителям полуострова. А по отношению к жителям Донбасса - уже запредельно безнравственную. Да и глупость это всё, непростительная поверхностность, не хочу сказать - подлость. С годами начинаешь взвешивать слова до их произношения... Вот взвесил - и говорю: у Евгения Киселёва, Шустера, Ганапольского - уже неприкрытая подлость и низость. (На всякий случай скажу, что никаких дивидендов я от путинского государства не получил. Как ушёл в котельную в конце 80-х, так там и сижу. И буду сидеть на своих шестнадцати аршинах свободы.)

И что я могу теперь добавить.... Да, я был дурак и слепец. Признаю. А Пушкин - гений. Но и он не разглядел Александра Первого... Так что пусть судят о государственных деятелях потомки. И о нас, грешных, тоже (если вспомнят сдуру где-нибудь в примечаниях).

В неолиберальном глобальном проекте нет места России. Её не должно было быть в 21-м веке. И что она есть до сих пор - это заслуга Путина в огромной степени. И всё остальное ему простится. Глуповато ведь выглядит - приписывать историческому деятелю такого масштаба примитивные мотивы (украсть, набить мошну и т.п.) Всё гораздо, гораздо сложнее... И Путин ещё не спел свою песню до конца. Мы не знаем, каким будет мир после этого глобального кризиса и какой будет роль России в нём. Всё может настолько стать неожиданным, что мы сами себе не поверим (если, конечно, сохраним ещё способность быть честными с самими собой).

Нельзя требовать от деда и отца Петра Первого, чтобы они не лавировали и решились на модернизацию Петра. (С его отца и церковного раскола достаточно.) Как и самому Петру у нас нет права ставить в вину жестокость и даже топорность его реформ. Его поняла и простила русская культура. К нам пришли по просеке, прорубленной Петром, Ломоносов и Пушкин...

Мы пытаемся судить низкую государственную политику с высокой колокольни культуры. А это всё равно что требовать от плоти, чтобы она была духом. Государственный деятель очень ограничен в своих возможностях. Это в культуре гений может свободно творить... А в государстве - он вол, который тащит воз по накатанной колее. И главная его задача - не опрокинуть этот воз, а не сделать из него птичку. Ласточки - это культура и поэзия. А государство - это вонь, слизь, дерьмо и пот. Но ни один организм не живёт без этого. Духу духово. Плоти плотское. Когда в культуре назреет новая форма государственности - она состоится. И найдётся лидер, её уловивший и внедривший в государство (всё упрощая и извращая, как водится, но в меру).

Проблема современного мира главная в том, что ни один лоцман и капитан не знает, куда плыть. Нет образа будущего ни у кого. Нет и образца, которому можно подражать. Ни на Западе нет уже. Ни в России. Ни в Китае. Ни в Индии. Нигде.

(В скобках: называть "лоцманами" и "капитанами" государственных мужей - значит навешивать на них лишнего и переоценивать их возможности. Капитаны и лоцманы - в культуре водятся, а не в государственной машине, где все винтики и шестерёнки, только одни большие и важные, а другие помельче, но заменимы все. "Поэт, ты царь"... Опять этот Пушкин... Солнце, оно, и в России солнце.)

Мы предъявляли претензии КПСС, что она тупит и не хочет отказаться от своей тупости и дать нам "жить как все нормальные страны". А когда она пошла на поводу у этого желания народа - получилось то, что получилось. И к кому предъявлять теперь претензии? Только к самим себе. Мы получили ровно то, чего могли получить с такими "высокими" желаниями. И напоролись ровно на то, за что боролись. И слава Богу, что мы вовремя стали задумавшимися кроликами...

А вот Прибалтика, Грузия, Украина ими так и не стали и продолжали твердить мантры конца 80-х. Чем это для них кончится - уже видно... А кому не видно - немного нужно ещё подождать (уже совсем чуть-чуть осталось).

Прежде чем предъявлять претензии Российскому государству, которое встроилось в неолиберальную модель на вторых ролях, пристяжным придатком (хотело большего, но кто ж ему даст?), - нужно посмотреть на то, к чему пришла сама эта модель, её первые вагоны и локомотив. Что там впереди? А впереди - полнейшая неизвестность... И ясно одно - рельсы кончились! Идите каждый по целине теперь - и кто во что горазд...

Была бы жизнеспособная модель, указав на которую (как в начале 90-х), можно было бы спрашивать: а чего ты лавируешь и суетишься под клиентом - вот она, дорога, иди, дорогой. Нет теперь (это гнусное "теперь" с 2008-го года стало полнейшей явью, да только просыпались медленней, чем нужно, и пытались продлить "сладкий сон") - нет теперь модели для подражания. Нет её. И сравнивать не с чем. И упрекать лоцмана с капитаном, что они не знают, куда нам плыть, может только тот, кто знает и у кого есть команда. ("Куда ж нам плыть?"... Пушкин, естественно.)

Только тот, кто скажет: "Есть такая партия!" - и ВОЗЬМЁТ на себя всю полноту ОТВЕТСТВЕННОСТИ, - может предъявлять претензии нерешительным тактикам. А пока маячат на политическом экране только те, кто кричит "дайте!", но избегает умело при этом любой ответственности ("не дают").

Мне симпатичен тот же Хазин уже потому, что он прямо говорит, что ничего не сможет сделать, если ему каким-то бредом дадут должность (премьера, вице, зама и т.д.) Не сможет, ибо нет уже КОМАНДЫ. И у Путина её не было - и это такой ФАКТОР, который на 99% определяет степень свободы первого лица...

Мы судим килограмм по меркам километра. В этом главная непонятка нашей ясности. Увидеть в себе эту "непонятку" и назвать её по имени - уже дорогого стоит. А обличать власть - большого ума не надо. Колея более чем накатанная и беспроигрышная для русского интеллигента. Да и красиво выглядит, тут не прогадаешь. И взятки гладки.

Вот если начнут за фронду расстреливать - тогда другой коленкор. А пока - сиди себе, "выбирай свободу", ничем не рискуешь особо. Крикнуть "кровавый тиран!" тому, кто тебе за это не оторвёт голову, тут никаким Мандельштамом быть не нужно. ("Поэзия это власть." Мандельштам.) А поиграть в "мандельштама", да если ещё и за гонорар, вот это уже нормальная "тема" для нормального человека.

А я, как сказал выше, дурак. Не думаю, что это норма... Хотя... Ну да не важно. Я голосовал за Явлинского. И это мой клинический факт, куда теперь деваться. Но только тогда, когда я понял, каким дураком был, я только и начал задумываться по-настоящему... Да и о том же Путине. Задумываться - значит не гнать мысль по избитым интеллигентским шаблонам. Хотя за Путина я ни разу так и не голосовал. И наверное, не буду. Хотя... Если он проиграет, значит смогу. (Что вряд ли.)

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 19 Апреля 2020, 17:57:26, Ярослав»

(если достал нож, бей... может, и хорошо, что он не достал нож?... если начал раздеваться, так догола)

Маленький личный опыт (кто в теме, тот поймёт). До меня дошло, что есть человек, который разрушит наш ресурс... Это было 9 лет назад. И я ничего не мог сделать, потому что ресурс - это не я один, но только-только начавший формироваться коллектив - на сайте, который ещё ничего собою толком не представлял, и вообще был уродцем (гадким утёнком - так точнее). Я должен был дождаться, чтобы разрушитель хоть как-то себя проявил. И чтобы он первым пошёл войной. И чтобы был шанс у людей сделать выбор... Приходилось сдавать одну позицию за другой. И ждать, терпеть, ждать...

Судить наш портал нужно не по тем годам, а по тому - чем он в итоге стал. А он мог и умереть тогда. И этот исход уже называли как свершившийся со всех сторон. И не без оснований. (В капле воды отражается мир. Мы тоже были встроены с первых шагов в родонистский проект, как с боку припёка. И много чего я о себе наслушался за эти годы...)

А ведь десять человек и огромная страна - есть разница... Хотя в культуре работают "могучие кучки", а не "массы". Впрочем, это уже для другой темы хлеб.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 19 Апреля 2020, 06:43:16, Ярослав»

=...на Россию - как соборный организм, превышающий самосознанием любой политический лагерь, любые наши взгляды, ограниченные рамками текущей жизни...=
Государства создаются людьми и они не в праве претендовать на место, которое принадлежит только Богу.


=...на Россию - как соборный организм, превышающий самосознанием любой политический лагерь, любые наши взгляды, ограниченные рамками текущей жизни...=
Государства создаются людьми и они не в праве претендовать на место, которое принадлежит только Богу.

Россия, в данном контексте не государство, а именно что соборный организм, существующий не только на земле, но и на небесах. На место Бога никаких претензий тут нет. Так можно договориться, что соборный организм Церкви претендует на место Бога, так как она создана людьми.

Свобода не просто право, а обязанность каждого


Церковь как раз отрицает, что она создана людьми. Этому можно верить или не верить. Те, которые не верят, могут в такую церковь не ходить. С государством так не получится.

Не понятно все ли государства “и на небесах”, или только Россия.


С государством так не получится.

Так речь и не о государстве.

Свобода не просто право, а обязанность каждого

Марк Антонов, в слове "Россия" Вы слышите только "государство"? А в слове "Родина"?

Не понятно все ли государства “и на небесах”, или только Россия.

Не понятно, все ли люди люди, или только Вы?
Не понятно, у всех ли людей есть душа, или только у Вас и Ваших знакомых?
И т.д.

На Небесах нет и быть не может никаких государств.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 19 Апреля 2020, 18:59:54, Ярослав»

Хорошо, поговорим о соборности. Соборность то, что образовано единством мнений. Вы Ярослав только что выкинули из этой соборности левых и правых. И кто в этой соборности остался? Ну, понятно Путин. А еще кто?
Разговор шел как бы про государство – “Путин встал во главе Российского государства …” и т.д. и незаметно перешел на соборность. Российское государство по крайней мере не сомневается в моем гражданстве. А что в соборность меня возьмут совсем не факт.


Соборность то, что образовано единством мнений.

С чего вдруг?

Понятие соборности появилось в русской философии 19-го века. По-моему, у Хомякова впервые, если не ошибаюсь.

Я не понимаю, какой смысл Вы вкладываете в это понятие. У меня была фраза "Россия - как соборный организм", за которую Вы зацепились и перевели её смысл в политическую плоскость. В соборный организм Россия входит вся её культура, всех веков, все живущие и жившие в лоне этой культуры. При чём тут политическая ориентация или гражданство? Похоже, мы говорим о совершенно разных предметах в данном случае.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран


 
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика