Роза Мира — диалог культур и культура диалога

Значит Вы не видите ничего странного в том, что сайт с расширением ua(типа украинский) который объявил о выпуске фашистской книги на украинском языке находится в России?

Ну хорошо, Андрей, Вы зацепились за этот сайт. Информация оказалась не совсем достоверной (хотя я еще ее буду проверять, надо спросить у киевских знакомых). Из того что информация неверная, Вы заключаете, что мы все тут в некоем бреду, понапрасну обвиняем Украину в фашизме и никак не можем понять, что Бандера боролся за свободу Украины. Что сказать? Информации в Интернете много, всю ее проверять нет возможности. Но, Андрей, информация редко бывает предельно объективной (за исключением, может быть, каких-то сухих статистических фактов). Увы. Мир устроен так, что информация обслуживает то или иное мировоззрение. Человек во что-то верит и в зависимости от этой веры приводит набор фактов. В этой плоскости спорить можно до бесконечности. Вас возмутила информация о продаже книги Гитлера, но я могу Вам сказать, что мне, например, сторонники постмайданной Украины регулярно сбрасывают на страничку в "фейсбуке" ссылки на украинские сайты, где о России пишутся просто чудовищные вещи (теперь жалею, что сразу ссылки удаляю, надо все же сохранять, для коллекции). Но те, кто мне подобную "инфу" высылает, они в нее верят! Верят в то, что Путин регулярно цитирует Геббельса (почему-то Геббельса, не Гитлера); в то, что в России люди умирают с голода (и никого ведь не смущает тот факт, что около 4-5 миллионов украинцев - это официальная статистика, на самом деле цифра больше - едут на заработки в страну, в которой люди умирают с голода и Путин все запретил). Бред ведь, но верят! Потому что данная информация обслуживает определенное мировоззрение. Зайдите хотя бы на украинский сайт "Цензор.нет", там прочтете огромное количество фэйкового бреда о России. Вы в этом не видите ничего странного?

Значит Вы рассказываете что в Украине процветает фашизм, а потом говорите что информация не проверенная? Вадим, Вы живете в Украине, рассказываете друзьям о ситуации в стране, что здесь много фашистов, они, наверное, Вам верят, а оказывается Вы просто распускаете непроверенные слухи?

По поводу непроверенных слухов. Жаль, что мы поудаляли ту "объективную" информацию о России, которую Вы выкладывали в немалом количестве на этом сайте в наш прошлый спор. Ну да ладно... По поводу того, фашистское государство Украина или нет. Судите сами: в Украине разогнаны все оппозиционные партии. В современной Украине невозможны такие оппозиционные партии, как тот же ПАРНАС или Яблоко в России. Пусть эти партии не в Госдуме, но они есть в местных советах, они свободно издают свои материалы и т.д. Партия Яблоко и ПАРНАС считают, например, Крым аннексированной территорией, т.е. не признают присоединение Крыма к России. И ничего, существуют. Андрей, возможна ли такая ситуация в Украине? Сколько просуществует партия, утверждающая, например, что Россия правильно сделала, что Крым забрала? Ответ очевиден? В Украине есть политзаключенные, и их немало (!), а ведь до майдана политзаключенных в Украине почти не было. Наличие политзаключенных, а также наличие тайных тюрем СБУ, в которых бесследно исчезают противники майдана, - это признают международные правозащитные организации и ООН!

Речи ведущих украинских политиков (от Порошенко до всяких парасюков и дониев) буквально наполнены ненавистью к России и таким антирусским бредом, что российский Жириновский давным-давно уже нервно курит в сторонке. В постмайданной Украине физически невозможен такой оппозиционный информационный центр, как в России "Эхо Москвы". Он будет просто немедленно разгромлен "мирной нефашистской" толпой. Даже такой вполне лояльный к власти, полностью поддержавший майдан телеканал "Интер" и тот подвергся разгрому!.. Судите сами - это фашизм или демократия? По вере Вашей, да будет Вам.

А ведь когда-то, Андрей, были в Украине и оппозиционные партии, и интересные полит.шоу, и разные мнения... Были. До государственного профашистского переворота. Теперь нет. Даже юмористов из "95 квартала" и тех прижали. Стоило той же Савченко сказать нечто идущее вразрез линии "партии и правительства", как такой шум поднялся! Между тем в России данное отклонение от "линии партии" просто бы не заметили... Мне жаль ту Украину, что мы потеряли. И я не люблю бандеровцев, но я низко кланяюсь перед подвигом Ветеранов Великой Отечественной Войны.

Вы знаете, обвинение серьезное, я сходил в два книжных магазина - в бывшем "детском мире" и в молодую гвардию.

Сегодня как раз общался с этим человеком. Он сказал, буквально, следующее: Книга официально запрещена по закону от 2009 года, но при возможности ее несложно достать. К ним, в книжный супер-маркет, иногда заходят молодые ребята, спрашивают "Майн Кампф" (два года назад книга пользовалась определенным и довольно устойчивым спросом, сейчас спрашивают реже). Мой знакомый начинает им честно отвечать, что книги нет, она запрещена. Ребята смеются и говорят: какие у вас тут отсталые порядки, книга свободно продается в Киеве... Вот так вот.

Около 1,5 млн евреев были убиты на территории современной Украины во время Второй мировой войны в Бабьем Яру и во многих других местах. Их расстреливали в лесах возле оврагов и рвов, сталкивали в братские могилы. Много пособников преступления были украинцами. И среди них особо выделялись бойцы ОУН, которые издевались над евреями, убивали их и во многих случаях выдавали немцам.

Что не так в этой цитате? Сказано ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ. И как Вас ПОНИМАТЬ:

То что он говорит что много евреев было убито в том числе и в Бабьем Яру и ОУН были пособниками не означает что ОУН была в Бабьем Яру. Они зверствовали ранее, когда захватывали земли. А в Бабьем Яру ОУНовцев тоже расстреливали.

Так они были в Бабьем Яру или их не было?!! И что значит "зверствовали ранее"? Как Вас понять?

Зато есть mein kampf, если вы решили посоревноваться по книгам:)))

Да, "Майн Кампф" есть и на русском. Только люди, что штудируют эту книжонку на полном серьезе, не совсем рукопожатны.

И призывал освободиться от гнета этих захватчиков, а не покорить Россию или уничтожить полностью русскую расу. Он говорил что сознание украинской нации практически разрушено, и его нужно восстанавливать.

А об этнической чистоте украинской нации Донцов случайно ничего не говорил? Не буду спорить, не читал. Но если Донцов не призывал уничтожать Россию, то, значит, его ученики (тягнибоки, яроши, доннии и т.д.) пошли дальше своего учителя.

После войны преподавал украинскую литературу в Монреальском университете (я сомневаюсь что такой университет возьмет себе нациста в преподаватели).

Почему не возьмет? Немало нацистских идеологов после войны перебралось в США, Канаду и Латинскую Америку. Многие устроились профессорами в университетах. В Израиле эта тема очень болезненная. Потому что некоторых нацистов израильским спецслужбам приходилось буквально "выковыривать" из этих самых университетов.

Он смотрит на трагедию со стороны Польши, ведь там он получил образование и прожил практически всю сознательную жизнь.

Я и не ожидал, что Вам Полищук понравится. Естественно, Вы найдете тысячи контраргументов. Почему? Вы думаете, это объективная реальность? Нет, это Ваше мировоззрение подбирает себе "объективную реальность". Согласно Вашей Вере, которую мне горько осознавать. Но не Вы один. Эта безумная вера в Бандеру-Шухевича "освободителей" захлестнула чуть ли не всю полит.элиту Украины. Ради своей бандеровской религии они готовы даже ругаться со своим вернейшим союзником Польшей.

Потому что они убивали захватчиков?

Вы хотите сказать, что убитые бандеровцами поляки, которые до бандеровцев вполне себе мирно жили с украинцами в одних селах, - захватчики? Ну-ну...

Андрей, положа руку на сердце, Вы действительно верите в то, что союз с Гитлером сулил Украине независимость и процветание (в случае победы Гитлера)?

Нет, конечно, но они в это верили, до момента попытки создания данного государства, после чего и был арестован Бандера.

Конечно, Бандера был необразован и никогда не читал тех же застольных речей Гитлера, которые тогда издавались многотысячными тиражами... А вообще момент интересный. Лидеры ОУН-УПА, естественно, не питали никаких иллюзий по поводу планов Гитлера на Украину. Но их словно магнитом притягивала сама идеология гитлеровского нацизма, они чувствовали свое родство с нацистами, подсознательно (Полищук об этом подробно пишет). Рационально же себе они объясняли это недоразумение так: немцы захватят побольше территории, и тогда Гитлер разрешит нам создать свою расово-правильную Украину, в пределах Вермахта. Когда же немцы стали проигрывать войну, бандеровцы надеялись, что вмешаются союзники и тогда на почве передела границ можно будет попробовать создать свою Украину. Под тем же американским крылом. Однако союзники вмешались слишком поздно.

Если Вы почитаете историю, то узнаете что они воевали и против фашистов

Приведите хоть один объективный исторический документ, в котором бандеровцы воюют с фашистами. В немецкой хронике таких фактов НЕТ. Если не считать мелких столкновений и случайных перестрелок.

У нас здесь нет фашизма, никто не убивает по расовой принадлежности

По вере Вашей да будет Вам. Ну, и москаляку на гиляку, как говорится. Это такая застольная, добрая поговорка...
А то, что фашизм не двинулся массово в народ, вопреки чаяниям киевской хунты, спасибо украинскому народу.

Вы, Мидюков Антон, ввели меня в когнитивный диссонанс...

СССР обвиняла Германию в Хатынской трагедии, Германия - СССР.

Это какая-то странная каша. В белорусской деревне Хатыни в 1943г. сожгли 149 жителей. Виновата в этом Германия. Никто и никогда (кроме вас, Антон) не обвинял в этом СССР. Как вы могли до такого додуматься!? И поляков там никаких не было. (Настаивать не буду, в Белоруссии, вообще-то, есть поляки, но это белорусские поляки).
А Катынь это совсем другая история.
В 1940г. советские войска НКВД расстреляли в Катыни 21000 польских офицеров. Они не были даже военнопленными. Они были просто интернированными гражданами Польши. Расстреляны они были просто так. Без какого-нибудь повода.
Это преступление НКВД не имеет себе равных в ХХ веке. В предыдущие века, я думаю, тоже. Если где-то и были массовые казни, то казнили хотя бы каких-то восставших. Да и то не в таких количествах. А эти несчастные польские граждане ничего против СССР не совершили, и даже не замышляли.
Вы уж, Антон, разберитесь, пожалуйста в своих исторических знаниях.

Это преступление НКВД не имеет себе равных в ХХ веке. В предыдущие века, я думаю, тоже.

Получается, что преступления гитлеровцев ни в какое сравнение не идут с этим величайшим преступлением, не имеющим себе равных в истории человечества. И Нюрнбергский трибунал судил совсем не тех и не за то, не главных преступников. Причём, не Второй Мировой войны только, а самых страшных преступников - за всю человеческую историю, не знавшую ничего даже близко сравнимого с преступлениями НКВД (в НКВД, кстати, украинцы не служили, но только махровые русские во главе с монголо-угро-финно-татарами, Сталиным и Берией). И конечно, геноцид армян (2000000, если не ошибаюсь, вырезано турками) - это мелочь. Холокост тоже (6000000). А сколько мирных китайцев японцы истребили? У Китая самые большие человеческие потери во Второй Мировой, даже больше, чем у СССР. И 90% этих потерь - геноцид мирных жителей. Про всяких краснокожих индейцев и прочих негров, канувших в Лету, вообще нет смысла уже вспоминать (люди, что ли?) А вот Катынь, да, - не имеет себе равных во все века! Потому что НКВД!!! Однако, в отличие от Турции Россия признала это преступление преступлением. Оправдания ему нет. Но называть его величайшим преступлением за всю историю - это уже, как бы помягче... ладно, не буду.

Хиросима и Нагасаки, насколько я помню, Яником вообще преступлениями не считаются, но вполне благим деянием ради дела мира во всём мире. Ковровые бомбардировки во Вьетнаме - вообще такая мелочь, что только дураки могут о ней говорить всерьёз. Самая преступная в мире страна - Россия. Это и есть символ веры всех наших смердяковых. А с символами веры спорить - только портить.

Раньше я не копал Сеть насчёт "буквы Нюрнбергского трибунала" в отношении бандеровцев и УПА. Как-то и без "буквы" была очевидна сущность этой химеры. Но всё там есть - и по букве. И всё легко находится (ниже только несколько выдержек приведу, что вылезают в первых строках ПС; глубже копать не стал).

Пока изучал "букву", вот о чём подумал:

На стороне гитлеровцев кто только не воевал! Была и французская дивизия СС, и РОА (власовцы), и чеченские части, и татарские батальоны (я уже не говорю о союзниках Германии - это пол-Европы). Однако, никому, кроме Украины, не пришло в голову делать национальными героями сотрудничавших с Гитлером. Прибалты разве что ещё, но пока стесняются признать на государственном уровне. И ведь самое страшное даже не в том, что бандеровская идеология нацистская (это зло, безусловно, но есть ещё глубже зло). Самое страшное то, что за идеологию нынешней Украины взята идеология ПРЕДАТЕЛЬСТВА. По отношению к большинству украинцев - в первую очередь, по отношению к русским - во вторую. Не могу толком объяснить, но просто чувствую, что именно в том, что это идеология ПРЕДАТЕЛЬСТВА, коренится главное зло и главное разрушительное семя. Нацизм - уже следующий слой, более поверхностный.


По букве Нюрнбергского трибунала.

Трибунал непосредственно судил только самую верхушку Третьего Рейха, но дал развёрнутое определение тех преступлений, по составу которых национальные трибуналы могут выносить вердикты уже в отношении лиц и организаций следующих уровней. А также собрал первичную документальную базу, в которой есть и преступления УПА.

Статья 10 Устава: «Если Трибунал признает ту или иную группу или организацию преступной, компетентные национальные власти каждой из Подписавшихся Сторон имеют право привлекать к суду национальных, военных или оккупационных трибуналов за принадлежность к этой группе или организации. В этих случаях преступный характер группы или организации считается доказанным и не может подвергаться оспариванию».

Статья 6 (в ней говорится, на основании чего подсудимый может быть признан военным преступником; 2 пункта этой статьи напрямую относятся к бандеровцам):

«b) военные преступления, а именно: нарушения законов или обычаев войны. К этим нарушениям относятся убийства, истязания или увод в рабство или для других целей гражданского населения оккупированной территории; убийства или истязания военнопленных или лиц, находящихся в море; убийства заложников; ограбление общественной или частной собственности; бессмысленное разрушение городов или деревень; разорение, не оправданное военной необходимостью, и другие преступления;

c) преступления против человечества, а именно: убийства, истребление, порабощение, ссылка и другие жестокости, совершенные в отношении гражданского населения до или во время войны, или преследования по политическим, расовым или религиозным мотивам в целях осуществления или в связи с любым преступлением, подлежащим юрисдикции Трибунала, независимо от того, являлись ли эти действия нарушением внутреннего права страны, где они были совершены, или нет.

Руководители, организаторы, подстрекатели и пособники, участвовавшие в составлении или в осуществлении общего плана или заговора, направленного к совершению любых из вышеупомянутых преступлений, несут ответственность за все действия, совершенные любыми лицами в целях осуществления такого плана».

Статья 5:
«В случае необходимости и в зависимости от количества требующих рассмотрения дел могут быть учреждены другие трибуналы; порядок учреждения, функции и процедура каждого из трибуналов будут тождественны и будут регулироваться настоящим Уставом».

Так, например, Нюрнбергский трибунал не судил японских военных преступников; их судили позже в 1946г. Токийским военным трибуналом.


Выдержки (взято отсюда):

Свидетельство генерала Э. Лахузена, одного из руководителей Абвера, на заседании Международного военного трибунала 30 ноября в 1945г.
"… Канарису было поручено создавать в украинской Галичине повстанческое движение, целью которого стало бы истребление евреев и поляков… необходимо инсценировать восстание или повстанческое движение таким образом, чтобы все дворы поляков были охвачены огнем и, чтобы все евреи были убиты."
(Источник - материалы Нюрнбергского судебного процесса. И Устав и Тома Нюрнбергского Трибунала можно найти и скачать в Сети.)

30 июня 1941 года. Фашистские войска оккупируют Львов. Вместе с ними в город вступил знаменитый батальон абвера "Нахтигаль" (в переводе с немецкого - "Соловей"), состоящий из бандеровцев и возглавляемый Романом Шухевичем, ближайшим соратником Бандеры.
В этот же день весь город был заклеен обращениями Степана Бандеры: «Народе! Знай! Москва, Польща, мадяри, жидва — це твої вороги. Нищи їх! Ляхів, жидів, комуністів знищуй без милосердя!..»

В 1941 г. Я. Стецько заявлял: «Москва и жидовство — это самые большие враги Украины. Считаю главным и решающим врагом Москву, которая властно держала Украину в неволе. И, тем не менее, оцениваю враждебную и вредительскую волю жидов, которые помогали Москве закрепощать Украину. Поэтому стою на позициях истребления жидов и целесообразности перенести на Украину немецкие методы экстерминации жидовства, исключая их ассимиляцию»
(Источники: Berkhoff K.C., Carynnyk M. The Organization of Ukrainian Nationalists.
Дюков А. Об участии ОУН - УПА в Холокосте: „Москва и жидовство - главные враги Украины“ // ИА „REGNUM“, 14.10.2007)

Один из теоретиков ОУН, А.Андриевский: «Наш новейший национализм не является следствием усилий украинского ума, а именно продуктом итальянского фашизма и немецкого национал-социализма. Основание такого увлечения подготовил Донцов».
(Источник: "Степан Бандера. Перспективи української революції". – Дрогобич, 1998. – С. 5-8; Гордусевич С. Степан Бандера. Людина і міф. – К., 2000. – С. 43-44.)

Письменные показания Германа Гребе, зачитанные американским обвинителем Стари.
«Ночью 13 июля 1942 г. все жители гетто в г. Ровно... были ликвидированы... Вскоре после 22.00 гетто было окружено большим отрядом СС и примерно втрое большим отрядом украинской полиции (выделение наше — Сост.) Группы эсэсовцев и полиции врывались в дома. Живущие там люди выгонялись на улицу в том виде, в котором они были застигнуты.
Людей выгоняли из домов с такой поспешностью, что в некоторых случаях маленькие дети были оставлены в кроватях. Всю ночь гонимые, избитые и израненные люди двигались по освещенным улицам. Женщины несли своих мертвых детей на руках. Некоторые дети тащили к поезду за руки и ноги своих мертвых родителей...Вскоре украинская полиция ворвалась в дом 5 по Бангофштрассе, вытащила оттуда 7 евреев и потащила их не сборный пункт в гетто...»
Стари: «Ваша честь, в этой связи имеется еще одно письменное показание о массовом истреблении людей в другом районе. Ввиду того, что это показание совпадает с предыдущим, я не буду его читать...»
(Источник - Нюрнбергский процесс. Сборник документов, - Т.2, С.500)

Количество убитых на территории Украины в годы Второй мировой нацистами (в т.ч. бандеровцами):
В Крыму мирные граждане были погружены на баржи, вывезены в море и потоплены. Таким путем было уничтожено свыше 144 000 человек.
На Советской Украине имели место чудовищные преступные акты нацистских заговорщиков. В Бабьем Яру, вблизи Киева, они расстреляли свыше 100 000 мужчин, женщин, детей и стариков. В этом городе в январе 1942 года, после взрыва в немецком штабе на Дзержинской улице, немцы арестовали в качестве заложников 1 250 человек стариков, несовершеннолетних, женщин с грудными детьми. В Киеве они убили свыше 195 000 человек.,
В Ровно и в Ровенской области они убили и замучили свыше 100 000 мирных граждан.
В Днепропетровске, вблизи Транспортного института, они расстреляли и бросили живыми в огромный овраг 11 000 женщин, стариков и детей.
В Каменец-Подольской области 31 000 евреев были убиты и уничтожены, включая 13 000 человек, привезенных из Венгрии.
В Одесской области было убито, по меньшей мере, 200 000 советских граждан.
В Харькове около 195 000 человек было замучено, расстреляно или удушено в «душегубках».
В Гомеле немцы собрали местных жителей в тюрьму, подвергли их пыткам, а затем привели в центр города и публично расстреляли.
(Источник - материалы Нюрнбергского судебного процесса.)

Но, Андрей, информация редко бывает предельно объективной (за исключением, может быть, каких-то сухих статистических фактов)

Да, но информация бывает откровенно лживой.

мне, например, сторонники постмайданной Украины регулярно сбрасывают на страничку в "фейсбуке" ссылки на украинские сайты, где о России пишутся просто чудовищные вещи (теперь жалею, что сразу ссылки удаляю, надо все же сохранять, для коллекции)

Я тоже много чего читаю, Вы решили опуститься до их уровня?

в Украине разогнаны все оппозиционные партии

Серьезно? А оппозиционный блок?

В современной Украине невозможны такие оппозиционные партии, как тот же ПАРНАС или Яблоко в России.

Серьезно?

Сколько просуществует партия, утверждающая, например, что Россия правильно сделала, что Крым забрала?

А сколько в России просуществует партия, призывающая к отделению части России?

Стоило той же Савченко сказать нечто идущее вразрез линии "партии и правительства", как такой шум поднялся!

Савченко идет от партии БЮТ, которая как и Савченко меня удивляет бредом частенько.

Книга официально запрещена по закону от 2009 года, но при возможности ее несложно достать. К ним, в книжный супер-маркет, иногда заходят молодые ребята, спрашивают "Майн Кампф"

Да? А не так давно Вы писали:

Но что точно знаю, по поводу "Майн кампф" (друг работает в книжном магазине, да я и сам немного в курсе книжных новинок) - так вот, с "Майн Кампф" двойственная такая ситуация. Книга вроде как запрещена, но купить ее можно вполне свободно.

Заметьте: точно знали что купить книгу можно вполне свободно!

Ребята смеются и говорят: какие у вас тут отсталые порядки, книга свободно продается в Киеве...

И что значит "зверствовали ранее"?

Только люди, что штудируют эту книжонку на полном серьезе, не совсем рукопожатны

А у нас все лидеры проштудировали mein kampf я так понимаю?

Немало нацистских идеологов после войны перебралось в США, Канаду и Латинскую Америку. Многие устроились профессорами в университетах.

Можете привести примеры про США и Канаду?

Я и не ожидал, что Вам Полищук понравится. Естественно, Вы найдете тысячи контраргументов. Почему?

Поляки сожгли немало украинских сел, мне стало интересно почему он это не отобразил? Ведь это часть конфликта... С таким успехом можно говорить что красная армия зверски издевалась над немцами... Если не приводить деяния немцев...

Но их словно магнитом притягивала сама идеология гитлеровского нацизма, они чувствовали свое родство с нацистами, подсознательно (Полищук об этом подробно пишет)

Что же все нас в родство записывают? То с немцами, то с русскими... Прямо вся планета родственников:)

Приведите хоть один объективный исторический документ, в котором бандеровцы воюют с фашистами. В немецкой хронике таких фактов НЕТ. Если не считать мелких столкновений и случайных перестрелок

отчет СД о событиях в Украине, датированный 23 октября 1942 года. Немцы стоят на подступах к Сталинграду, нацистские флаги развеваются над обоими вершинами Эльбруса, а в Главное управление имперской безопасности поступает секретный доклад: "Организация Бандеры заняла явно враждебную позицию по отношению к Германии и предпринимает все меры, вплоть до вооруженной борьбы, к восстановлению независимости Украины". Это я видел когда читал про Нюрнбергский процесс например. Я не спорю, после отделения от немцев и ареста Бандеры они не могли уже так сплоченно работать, но судя даже по этому документу воевали как могли... К тому же у меня дед был бандеровцем, так что я знаю можно сказать от очевидцев.

По вере Вашей да будет Вам. Ну, и москаляку на гиляку, как говорится. Это такая застольная, добрая поговорка...

Вы знаете много таких столов? Я ни одного....

в Хатынской трагедии был виноват 118-й полицейский батальон, сформированный из украинцев во главе с Васюрой.

Интересно, а в той же википедии - Основа 118-го шуцманшафт батальона была сформирована в Польше в начале 1942 года из пленных советских офицеров. Там были и украинцы, и белорусы и армяне... Но виновны конечно только украинцы, и только те из них, которые были в ОУН. Кстати Васюра - командир - вроде не был в УПА, в крайнем случае такой информации я не нашел.

Но в истории запомнилась именно Хатынь, потому что, во-первых, пострадали в ней поляки, а не русские/белорусы/украинцы

Вот это неожиданный поворот!!! Поляки в глуби Белоруссии... Их наверное туда поездом привезли убивать.... Ржу нимагу:)))) На этом бреде я умываю руки, немного подлечился (смехом) - пора заниматься делом Всем счастливо:)))

_________________________

Удалён технический дубль цитат. Орфография и пунктуация оставлены авторские, как и в предыдущих постах.
Корректор.

Прошу прощение за свою ремарку. Ляп на ляпе...
Тем не менее беглый поиск по 8 томам Нюрнбергского трибунала ничего не нашёл о преступлениях украинских карателей и преступлениях ОУН. Отсюда и вывод, что в Нюрнбергском процессе не рассматривались данные преступления вообще. Это и логично, подсудимыми были главные нацистские военные преступники.
Скачать все 8 томов можно здесь: militera.lib.ru/docs/da/np8/index.html

Я имел в виду не сами тексты Андрея (они сохранены, я знаю), а все те многочисленные ссылки на разные информ.сайты, что Андрей в изобилии у нас выкладывал.

Удалялись на форуме только нерабочие ссылки (вне зависимости от их содержания и авторства). Остальные - просто делались неактивными, но не удалялись. Впрочем, могли быть удалены ссылки, носящие характер политической рекламы или пропаганды (запрещено правилами), но такие удалялись (если удалялись) мгновенно, а не задним числом.