Роза Мира — диалог культур и культура диалога

Дорогие коллеги по Замку, стало ясно, что это не человек с Вами пытается спорить, а тролль. Мусорная интерпретация культуры - это уже позорный профессиональный "прокол" тех, кто генерирует этот бессмысленный спор.

Для Интернета подобный уровень диспутов абсолютно типичное дело. Замку удаётся поддерживать иной - благодаря немалым усилиям, даже хитростям, в том числе и техническим. Есть один момент во всём этом, который нужно получше обдумать. Он имеет символическое значение.

Вчера появились у нас три замечательных текста. И тут же возникло обострение "бессмысленного спора" в других темах. Точно так же было и полтора месяца назад, такое же совпадение (только тогда, кроме политической бессмыслицы, ещё и родонистская подключилась). И всё это происходит не по какому-то намеренному сговору, а исключительно по козыревскому времени - случайность и шумы знаковые, как и обострения полярных полюсов.

А почему мы на это ведёмся, почему глубокие тексты не получают откликов, а бессмысленные вызывают желание ввязываться в спор - вопрос интересный. И у меня нет на него рационального ответа пока. Но совпадение во времени двух разнонаправленных воль - налицо. Я вижу в таком совпадении и мистический аспект, и культурологический. Качество в культуре именно так и умаляется - элементарным забалтыванием и переключением внимания со сложного на примитивное.

И больше не буду с Вами спорить, Андрей. Только что узнал, что Ваши замечательные, постмайданные власти приняли закон об "отрицании российской агрессии". За отрицание мифической российской агрессии (и ста тысяч российских дивизий в Донбассе) - я могу получить до пяти лет реального заключения. Будьте здоровы, Андрей. Этот закон - есть прекрасный и очень демократический, как в Европе. В Европе ведь точно такие же законы, не правда ли? Этот закон наказывает людей за их взгляды. Ой, как прекрасно! Настоящая демократия!

Валим, у Вас как всегда все без ссылок на сам закон, которого нет) Вы немного перепутали страну, это в Ваше любимой России судят за иные взгляды простых людей. Вот к примеру возьмем Владимира Лузгина, которого обвинили в "реабилитации нацизма", ссылаясь на то, что в его публикации Германия напала на Польшу вместе с СССР (а в посте больше написано о бандеровцах, которые не были признаны нюрнбергским трибуналом нацистской организацией). Вообще я вступил в дискуссию потому что Вадиму, который живет в Украине везде мерещатся нацисты, которые здесь везде по его мнению, при этом его никто не арестовывает и ни как не ущемляет несмотря на то, что он русский по национальности. Хотелось донести что у нас нет того, о чем он пишет, но как оказалось никому это не интересно. Никто не комментирует что Путин сказал что это он решил начать спецоперацию в Крыму, ведь это сразу объясняет кто начал войну! Но зато мой патриотизм приравняли к нацистскому (не объяснив чем мой патриотизм отличается от вашего), при этом и Вадим высказался что он тоже так считает. Хотя когда-то он писал здесь что я стал прорусским и смеюсь над своими прежними словами) Видимо я переметнулся обратно к нацистам, такой вот он я , не постоянный)

Отсутствие паспорта у крестьянина ограничивало как-то его свободу? Он не мог поехать в город? Мог. Если не надолго, то давали справку в райцентре, а если надолго, то паспорт.

В том то и дело, что всем подряд паспорта не давали, а только избранным)

Нагуглил только про снос памятника жертвам голодомора в Снежном по просьбе местных жителей

Извиняюсь, не правильно запомнил, сбили барельеф в Луганске.

Наша киевская тетя Таня, 70-е годы, Николаев (мы несколько раз приезжали)... Тот же Хемингуэй, которого было не достать в 70-х на РУССКОМ, спокойно себе вышел на УКРАИНСКОМ и ПРОДАВАЛСЯ НА УКРАИНЕ НА УКРАИНСКОМ!

Вадим, я здесь жил, и книг у нас библиотеке на украинском было подавляющее меньшинство. Я не знаю про редкие (вырос в селе, там такие не водились), я говорил за основную массу.

Я считаю, что без гравитации моя жизнь была бы гораздо лучше. Ну, вот незадача. Хотите Вы или нет, но ИМЕННО ЛЕНИН создал государство Украинская ССР

УССР - не государство, а республика государства СССР, называйте вещи своими именами. И по поводу гравитации, очень смешно). Я понимаю что СССР было и этого не изменишь, просто вынесли уроки, каждый свои, и живем дальше. Вадиму там жилось лучше, ведь у него отец был военным, получал хорошую зарплату и имел доступ к дефициту (в магазине части). Мне жилось хуже, отец - механик, получал чуть больше 100 рублей, мать - виноградарь. У нас не было машины, мы не ездили на курорты (как в принципе и Вадим). Сейчас мы себя не ограничиваем в еде(всегда есть масло, мясо, конфеты, чего не было в СССР) у меня есть машина, у сестры есть машина, у матери есть машина, из всех знакомых кроме Вадима. Мы ездим отдыхать на море каждый год (последние два года кроме Украины ездим и за границу). Так что Вадиму живется плохо, а мне хорошо! Несравнимо хорошо.

Мы ездим отдыхать на море каждый год (последние два года кроме Украины ездим и за границу). Так что Вадиму живется плохо, а мне хорошо! Несравнимо хорошо.

Деньги к деньгам Вот только учтите, что больше, чем Вы, на Украине зарабатывает лишь около десяти процентов.
И зарплата у Вас в три раза выше медианной зарплаты (половина населения получает зарплату ниже медианной).

Вот представьте как бы Вы жили на зарплату менее 200 долларов в месяц? Половина Украины так живёт.

Вот представьте, как бы Вы жили на зарплату менее 200 долларов в месяц? Половина Украины так живёт.

Сами виноваты. И москали. Немцы тоже бедно жили в конце 20-х. Виноватые нашлись - и зажили хорошо. Потом плохо. А потом опять хорошо. А скоро будет опять плохо. Это и есть кругозор лавочника, его качели. Вот только какое отношение это всё имеет к тем смыслам, каким наш портал посвящён? К чему тут вся эта пустота? Есть соцсети для таких разговоров... Это ко всем относится, не только к Андрею_82. Хотя уровень дискуссии задаёт он, конечно. Но это факт известный: в культуре тираном всегда является слабый, а не сильный. Не вижу выхода. Может, закрыть тему вообще? Механически, то есть.

200$ - получают обычно там, где напрягаться не нужно.

Полстраны лентяи!

Вы наверное забыли, но с немцами не только "москали" воевали, а и Англия, США, Канада, которая в то время, насколько помню, входила в США, а также Польша, в завоевании которой фашистам очень помог СССР, Франция.

М-да... Приведу иллюстрацию:
Техники исторического управления. Сергей Переслегин

И как вы будете объяснять белорусам героизацию бандеровцев, Хатынь-то сожгли не немцы, а именно бандеровцы? И т.д. И т.п.

Взрастят поколение белорусов, которые будут считать, что Хатынь дело рук советских солдат. Рассказывают же в Литве, что в 1918-1919 годах литовцы защищали республику не от поляков, а от большевиков...

Честно сказать, не читал диалог Андрея_82 с участниками этого сайта. Тут почитал и ... ну, не офонарел, но понял, что как-то надо ответить. Хотя хотелось бы, чтобы "диалог" прекратился.

Не понимаю для чего у Вас на портале вообще созданы ветки, где вы все вместе оскорбляете Украину и украинцев? Закройте, я буду только рад!

О, как это мне напоминает Олега Туманова и Владимира Корчака! Они говорили ТОЧНО ТАКИМИ ЖЕ СЛОВАМИ. Получается: Я пришел к вам в гости, идиоты, чего-то вы не такие, как я вас представлял. Я думаю, это и есть подлинно-демократический выбор и свобода слова. Вы со мной согласны, Андрей?

Теперь по существу. Из всего написанного обо мне "Андреем_82" явствует следующее: я ПАРАНОИК, которому мерещатся везде бандеровцы, а проблемы мои в том, что я не имею машины, я мало зарабатываю и поэтому такой вот антиукраинский "поц". А вот ежели бы мне подарили машину, о, я стал бы сразу на позиции Андрея_82.

По порядку:

Валим, у Вас как всегда все без ссылок на сам закон, которого нет) Вы немного перепутали страну, это в Ваше любимой России судят за иные взгляды простых людей

Во-первых, не "Валим", а Вадим; во-вторых, вот вам ссылочка. (Я не перевариваю давать ссылки, они отменяют собственное мышление и дают иллюзию объективности, которой нет.)
Но раз Вам так хочется, вот она:
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=70009

Вообще я вступил в дискуссию потому что Вадиму, который живет в Украине везде мерещатся нацисты, которые здесь везде по его мнению, при этом его никто не арестовывает и ни как не ущемляет несмотря на то, что он русский по национальности. Хотелось донести что у нас нет того, о чем он пишет, но как оказалось никому это не интересно.

Это единственный момент, который ЗАСТАВИЛ МЕНЯ ПРОДОЛЖИТЬ ЭТУ БЕССМЫСЛЕННУЮ ДИСКУССИЮ. Андрей, пока у Вас сытая, "послеатошная" жизнь, вы смеетесь надо мной. Бог Вам судья! Итак, я параноик, мне везде мерещатся ваши побратимы. Так вот, Андрей, Ваши замечательные патриоты избили в Днепропетровске моего друга так (это было в конце 2014 года, в декабре), что он сейчас инвалид. Четверо моих знакомых вынуждены были бежать в Россию, благодаря Вашим замечательным и очень демократическим и, наверное, очень "европейским патриотам". Причем один бежал аж в Мурманск. Ну, мне больше всего жалко не его, а Сашу Мухарева. Из Днепропетровска. Скажите, Андрей, за что Ваши так называемые "патриоты" с ним так жестоко поступили? Конечно, Вам ваши патриоты об этом вряд ли расскажут. Сашу Мухарева ваши прекрасные патриоты сдали в СБУ за - ВНИМАНИЕ - посты в фейсбуке. (Он постил за Крым, дурак, мы его предупреждали, хотя его главная тема - писатели-фантасты.) В результате действий ваших замечательных патриотов (о, какие они демократы, не то что в России!) - Сашу сдали с потрохами в СБУ. СБУ выпустила его под подписку о невыезде, после чего он дернул в Россию. СБУ начало терроризировать его маму, в результате чего она умерла... А так, да, я параноик, все это придумал. Не буду разрушать Вашу благостную картинку.

О себе. Я имел отношение с Вашей любимой СБУ. Я никогда Вам об этом не рассказывал, по понятным причинам. (Об этом знают только мои самые близкие друзья.) Во время первой, так называемой "оранжевой революции" я был вызван в СБУ. Меня тогда спасло только то, что мой дядя (сейчас он живет в Киеве) работал в этой "конторе". Если бы я сейчас попал в застенки СБУ, мне бы было намного хуже. Поэтому во время второго майдана и госпереворота я принял соответствующие меры безопасности. То есть, я не участвовал в палаточных городках и прочих акциях антимайдана, но я поддерживал с ними плотную связь. Теперь же я вообще отошел от украинских дел... (Только в "Воздушном Замке" вел украинскую тему.) У меня нет машины, но я счастлив! Я пишу, я интересуюсь шактизмом, ранней историей христианства, я интересуюсь первыми римскими императорами, я много читаю о становлении папского престола, я интересуюсь шумерской мифологией, акккадской, египетской мифологией. И очень люблю свою Божественную Мать. Понимаю, Андрей, я ватник, я тупой. Бог Вам судья.

А я абсолютно не скучаю, у меня есть Божественная Мать! Мне только больно за Украину. Не за Россию, за Украину. И, ради интереса, найдите у меня хоть одну статью за Путина и Россию! Андрей, Вы типичная жертва современной идеологической пропаганды. Вы даже историю СССР не знаете. Можно Вам вопрос, очень серьезный: А В КАКОМ ТЫСЯЧЕЛЕТИИ ИЛИ МИЛЛИОНОЛЕТИИ НА ЗЕМЛЕ МАТУШКЕ ПОЯВИЛАСЬ УКРАИНА?  Естественно, перед тем, как клятые москали, ну, усе украли.