Дальний ящик
И фашистов искал, и хунту (меньшее из зол, или за что не любят бандеровцев)

0 Участников и 1 гость просматривают эту тему.

ОффлайнКорифей

  • Дважды повторяю – это приговор.
Маэстро, Вы как всегда в "логическую точку". В самую ее грань, когда она уже готова исчезнуть и превратиться в "квантовую волну упущенного смысла". (Не забудьте, Вы приглашены на Совет на Холме; но об этом в другом месте и в другое очень недалекое время.)
Спасибо за доверие. Постараюсь не произносить на Холме слов без особой нужды.
А здесь напоследок нарисую одну картинку (давно лапы чешутся):

Жители деревни столпились перед каким-то бараком. Их лица сумрачны и злы. Перед ними выступает вдохновенный проповедник. Он произносит речь о грядущем торжестве свободы, нравственности и вселенской любви. Он эту речь готовил в тиши кабинета и много вложил в неё высоких и добрых цитат. Но люди смотрят на него пустыми глазами, их лица становятся всё мрачнее и мрачнее. Никакой духовности не находит в них проповедник, но только животный ужас и ненависть. "Рабы! - заключает он, махнув рукой. - Видит Бог, я против суровых мер, но я сделал всё, что в моих силах."
Каратели окружают толпу...
"Рабы, рабы!" - бормочет проповедник, покидая проклятую Хатынь...

Глава службы безопасности, шеф
внутренней и внешней разведки Воздушного Замка
«Последнее редактирование: 10 Апрель 2016, 07:57:09, Корифей»

Да, Вадим, я впервые вижу, что бы ты так жёстко кому-то отвечал, как здесь - Корчаку. Видимо, допекло то же, что и меня. "Светлая, высокоморальная и высокодуховная" ложь и ненависть - это уже что-то воистину невыносимое.

И тем не менее - страница Корчака в нашей Сборной и его альбом в Галерее. Этот символ - мостик в будущее. Сам автор вряд ли истолкует наши мотивы адекватно. Пусть пока думает, что осчастливил нас, убогих. Это не важно, что он думает сейчас. Важно, что мы можем перешагнуть его ненависть.

Проведём мысленный эксперимент. У В. Корчака есть в Сети качественный портал, Галерея, Библиотека. Туда приходит художник со взглядами Вадима Булычёва или того хуже - вообще Ярослав. Есть ли у него шансы попасть в Избранное или хоть куда-нибудь, кроме бана? Пока не присягнёт идеологии, исповедуемой хозяином портала? Будет ли этот хозяин вообще интересоваться творчеством идеологически чуждого выродка?

Вот и вся разница. Вот и вся свобода и розамирская тебе любовь.
Но пока - наоборот, и есть-таки надежда. И значит, не зря наш Замок появился на свет...

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран

Простите, Владимир, но 80% россиян, ненавидящих украинцев - это полная ахинея. Можете не приводить никаких ссылок на социологические данные, они в данном случае ничего не стоят.
Мило! Вот так, у меня во дворе свой соцопрос, другое меня не убеждает и не интересует, не трудитесь. Пафос против фактологичности торжествует. Э-хе-хе. До чего скатился дискуссионный уровень портала…
«По данным фонда "Общественное мнение", граждане РФ относятся к Украине хуже, чем к США и Турции. Согласно результатам социологического опроса российского фонда "Общественное мнение", граждане РФ считают Украину наименее дружественным государством. Такой ответ поступил от 71% опрошенных…»
gordonua.com/news/society/socopros-rossiyane-schitayut-ukrainu-naimenee-druzhestvennoy-stranoy-127614.html
Не 80%, но не мало.

«Последнее редактирование: 13 Апрель 2016, 19:23:07, ВОЗ»

До чего скатился дискуссионный уровень портала…
Да уж! Просто беда.

А теперь - внимание! ловлю за руку:

Теза: "80% россиян, ненавидящих украинцев - это полная ахинея".

Антитеза: "граждане РФ считают Украину наименее дружественным государством. Такой ответ поступил от 71% опрошенных…"

В одном случае речь идёт об украинцах (народе).
В другом - о государстве (действующей власти и её идеологии).

В одном случае - о ненависти одного народа к другому.
В другом - об оценке политики государства (о ненависти опрошенных - как чувстве - там вообще речи нет).

Но манипулятор, делающий глубокомысленный вывод: "Пафос против фактологичности торжествует. Э-хе-хе..." - словно бы не замечает, что речь идёт и о совершенно разных объектах, и о никак не связанных между собою проявлениях: о ненависти и о политической оценке.

С таким же успехом можно сделать вывод, что любой критикующий российское государство и действующую власть ненавидит русских. По неисповедимой логике так искренне сокрушающегося о падении "дискуссионного уровня портала" получается, что и он сам люто ненавидит русских.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 13 Апрель 2016, 19:24:53, ВОЗ»

ОффлайнКорифей

  • Дважды повторяю – это приговор.
До чего скатился дискуссионный уровень портала…
Похоже, очередной Яник появился на нашем горизонте. "И ноги его тут больше не будет!" - он станет заявлять нам теперь с регулярностью маятника и ходить на дохлый портал через не могу. Точно так же выдавая желаемое за действительное.

И совсем неслучайно, что именно теза о поголовной ненависти (достигнутом желаемом!) так возбудила господина, что он не удержался переступить порог дохлого портала и попенять всем, здесь оставшимся и скатившимся, кто не согласен признавать эту ненависть свершившимся фактом, как раньше был не согласен признать фактом творческую смерть ресурса.

Другие темы и новости, не дающие повода утвердить ненависть и смерть, этих господ интересовать перестали.
Это даже не диагноз - это хуже: ненависть стала желаемой, вражда вожделенной, а все, кто противится ненависти, вражде, распаду и смерти - врагами. И неважно о стране идёт речь или отдельном портале - притягивающее чувство одно и вожделенная цель одна.

НЕ ДОЖДЁТЕСЬ.

Глава службы безопасности, шеф
внутренней и внешней разведки Воздушного Замка
«Последнее редактирование: 10 Апрель 2016, 11:20:51, Корифей»

ОффлайнПафос

  • При ловле блох ирония хороша.
Пафос против фактологичности торжествует.
Торжествует - если это пафос жизни.

А ваши прогнозы - это пафос смерти. И вы ненавидите объект, что продолжает жить вопреки вашей ненависти.

Фактологическую картину каждый пафос выстраивает по себе. И один пафос борется с другим пафосом. А логика у них на побегушках.

Не всё то золото, что молчит!
Друг народа

ОффлайнЦаревна-игрушка

  • Аграфена Тридевятая, Сфинкса Невская, Деликатная
Никогда бы не подумала, что полезу на ветку про каких-то бандеровцев. И вообще в политические заросли. Фи!.. Темно и сыро к тому же.

Но уважаемый Роман Сибирский, Вы моё нежное сердце тронули не на шутку и ввели в большую тревогу! Мне страшно за Вас, Роман Сибирский! Вы доказывали и нам здесь, и нашим живым соседям, что Воздушный Замок мёртв. И ничего нового и живого там нет и не будет уже никогда. Так упорно и методично доказывали это, что я поверила в искренность Вашего убеждения.

И потому сегодня меня Вы испугали всерьёз: отчего же Вы столько месяцев не отпускаете мертвеца, зачем его мониторите ежедневно и каких вшей у него всё выискиваете? Почему Вы не идёте с живой и свободной душой к живым и свободным людям? Чем же Вас так намертво привязал к себе мёртвый? Это же некрофилия какая-то, честное слово!

Подумайте сами, пока у Вас есть ещё эта возможность (верю, она пока есть): если Вы видите кого-то мёртвым, то единственная здоровая реакция нормального живого организма - отвести глаза и не прикасаться более к мёртвому, предоставив "мёртвым хоронить своих мертвецов" (именно это дословно Вы нам завещали, отрясая прах с сандалий своих на пороге, не так ли?)

Так зачем же суетиться вокруг мёртвых и мешать им хоронить друг дружку, зачем и за что злиться на них и что-то им пытаться доказывать: они же мертвы - и Вас не услышат!

Какова Ваша цель, уважаемый Роман? Раскрыть глаза мёртвых, чтобы увидели они, что они мертвы, а Вы на их фоне живы? Или у Вас есть силы их воскресить? Но разве можно кого-то воскресить ненавистью, язвительными насмешками и лицемерными сокрушениями о его падении и закономерной смерти в результате оного? Не грешно ли живому смеяться над мёртвым? Мелочно и злобно смеяться к тому же? Да и смех ли это? почему он так похож по звуку на скрип зубов?

Я бы, правда, промолчала по обыкновению: я по натуре своей задумчива и застенчива, вопреки расхожему мнению о болтливости и легкомысленности писаных красавиц. Но Вы и Ваши мотивы, Роман Сибирский, мне настолько страшны, что я уже не посмела молчать!

Жутковатое и глуповатое зрелище одновременно. Оттого страшнее вдвойне. А то что Вы не видите себя со стороны в упор и не в состоянии поэтому внятно объяснить даже самому себе свою мучительную привязку к дохлому сайту или хотя бы задаться вопросом: что же мне, умному человеку, от них, мёртвых дураков, надо и что меня туда всё время тянет? Такое ослепление гордого разума делает его опасным для организма - и лицо, и речи обретают неизгладимые черты маньяка и фиолетовые нотки скорби!

Я очень испугалась сегодня за Вас, Роман: так ведь с ума сходят ненароком. И не так сходят, как наш славный герой Слава Сумалётов, но угрюмо и во плоти.

Забудьте о ВОЗе, Роман, забудьте об этом проклятом месте! Иначе, здоровьем не кончится. Нельзя жить мстительностью, Роман, и медитировать над смертью коллективного детища, которое дорого другим людям. Это интересное положение опасно для жизни Вашего могучего рассудка! Поверьте мне, изящному животному с трепетным детским сердцем! Я чую опасность...

Мне стало одиноко и холодно от Вас, Роман, очень.

Люблю людей, люблю природу,
Но не люблю ходить гулять,
И твердо знаю, что народу
Моих творений не понять.
Вл. Ходасевич.
«Последнее редактирование: 10 Апрель 2016, 20:50:09, ВОЗ»

Да, Вадим, я впервые вижу, что бы ты так жёстко кому-то отвечал, как здесь - Корчаку. Видимо, допекло то же, что и меня. "Светлая, высокоморальная и высокодуховная" ложь и ненависть - это уже что-то воистину невыносимое.

Два "пунктика" подвинули меня на столь жесткий ответ (и довольно эмоциональный - сейчас, слава Богу, перекипело). Помнишь дискуссию с Андреем-82 в "украинской ветке"? Ведь там не было такой ненависти! Даже ничего и близкого к подобной ненависти, как в политических постах В. Корчака, не было! Интересно - почему? С точки зрения "здравого смысла" (о, мой бедный "здравый смысл!) у Андрея гораздо больше причин излить свой ушат ненависти на "российских ватников". Он все-таки еще довольно молод. Андрей родился и провел самое раннее детство в СССР. Школа и все образование уже пришлись на эпоху незалежной Украины. Он во всем этом формировался, иной точкой зрения почти не интересовался (пока не столкнулся с моей позицией и впоследствии с нашим порталом). Он проговаривает то, что в нем заложено образованием и соответствующей идеологией. Но в его постах ненависти нет. А у В. Корчака - есть. Как же так?

И вот "первый пункт". С ним мне приходилось сталкиваться. И не раз. Суть его в том, что человек, уже немолодой, всю свою жизнь и карьеру сделавший в СССР, вдруг поворачивается на 180 градусов к своим прежним убеждениям и начинает с яростью маньяка поливать то, откуда он сам вышел, поливать самой черной краской. В украинском варианте самый яркий пример - мутация печально известной Ирины Фарион. Будучи "спортсменкой, активисткой, комсомолкой" (как в известном фильме), будучи ярой сторонницей распространения русской культуры в западноукраинской среде, наконец, ставшая членом КПСС (в довольно молодом возрасте) - с приходом незалежности Фарион резко меняет свои убеждения на 180 градусов. И становится фанатичной русофобкой...

Пример из личной жизни - моя тетка, родственница по отцу (не очень близкая, но родственница). Она уговорила моего отца в 80-х переехать в Николаев, хотя были и другие варианты. Переехали. Вначале все было хорошо. А потом тетка стала украинской националисткой и почти перестала с нами общаться. При этом она была довольно пожилым человеком, большую часть жизни прожившая в СССР и неплохо прожившая (если не считать, конечно, голодного военного детства). А так - работала в торговле, весь так называемый дефицит могла достать... И вдруг вопли о "радянском погноблении", советских концлагерях, голодоморе и клятых москалях. Откуда сие? Я могу понять, если человек при Союзе перенес репрессии, сидел за убеждения, скрывался. Но тут: сытая, спокойная жизнь - и вдруг, оказывается, "москали ей всю жизнь испортили". В подобной позиции мне видится какое-то предательство (пусть даже и не осознаваемое), какое-то мучительное хамелеонство... в общем, позиция эта не кажется мне до конца искренней. Когда слушаешь вот так вот "внезапно изменившегося" человека, превратившегося в рупор "новой идеологии" - всегда немного кажется, что человек играет, что сейчас он очнется и станет прежним.... Увы-увы.

"Второй пункт" касается непосредственно Владимира и той книги ("Роза Мира"), что мы все прочитали. Это и вывело меня больше всего из себя.

В политической идеологии, которую тут озвучил Корчак, ничего нового нет. Она, буквально, один в один повторяет сегодняшнюю официальную идеологию Киева. Владимир только эту идеологию "концентрировал", "сгустил" (за что ему даже спасибо). Но при чем здесь "Роза Мира"? Сейчас я успокоился, немного подумал и пришел к такому выводу. Если воспринимать книгу Даниила Андреева как новую религиозную Систему (даже ортодоксию!) - нет никаких гарантий, что при определенных условиях дойдешь и до бандеровцев. Мне, кстати, В. Корчак впервые запомнился еще по "ОРГ-у" тем, что он давал обычно обширные цитаты из "Розы Мира". Так поступают почти все ортодоксы, фанатики Системы. Взять, например, тех же "Свидетелей Иеговы", они ведь просто забрасывают цитатами из Писания. И в церковной среде не раз замечал - чем человек фанатичнее верит, тем чаще он цитирует Писание и Святых Отцов. Он как бы прячется за цитатами. 

Книга Даниила Андреева многомерна и многослойна. При желании из нее можно "выковырнуть" какую хочешь идеологему. Взять необандеровские идеи Корчака. А что? Ведь в "Розе Мира" же написано, что Сталин был более мощным кандидатом в антихристы, чем Гитлер. Ведь Гитлер, в отличие от Сталина, иногда даже любил немецкий народ, когда грыз ковер в приступе бешеного бессилия. (Правда, этот же человек в конце войны распорядился затопить метро с десятками тысяч немецких жителей, но это мелочи. Мелочь и то, что Андреев ясно пишет, что при победе немецкого нацизма, который по Корчаку лучше, чем большевизм, наступил бы конец Российской метакультуры. Но это "пустяки".)

Итак, пункт о том, что Сталин более черный, чем Гитлер, ловко подгоняется к новой необандеровской системе взглядов - получаем: большевики были хуже, чем фашисты (этот пункт необходим для оправдания бандеровцев). Так пункт за пунктом, подмена за подменой. В. Корчак в конце своего последнего поста рассуждает о Навне и Демиурге. Но только непонятно, в каком смысле? Где вообще, в каком наиотдаленнейшем мерцании эти иерархии существуют? Ибо выше тем же Корчаком писано, что Россия родом из Орды, отсюда и рабство и вся тирания, что ничего хорошего, никому и никогда Россия и русские не сделали. Что все бегут от России прочь, на Запад. Что для украинского народа - Россия это только террор и унижение (ни одного светлого лучика здесь Корчак не увидел, ни одного!) И потом, вдруг, с умным видом о Демиурге, Навне и духовной России. Но если вся Россия - это Орда и "ватники-недочеловеки", то о каком будущем России может идти речь? Это звучит как насмешка. Или Корчак надеется, что победоносная армия УПА сожжет в огне войны "ватную Россию". И на пепелище потомки бандеровцев и прочих посвященных народов-с начнут осуществлять "Розу Мира". Ну-ну.

Думал ли Даниил Андреев, что его последователи дойдут до тех политических взглядов, что изложил здесь В. Корчак? Впрочем, если есть "рм-сатанисты", чего не быть "рм-бандеровцам"? Человеку Системы все мерещится в парадигме враждующих систем. И Корчак, конечно же, в этом месте возразит: мол, вы сами с усами, славите тут российского проклятущего Жругра (ведь в понимании этих господ, любовь к России уже есть "слава Жругру"). Кладете поклоны Путину и поете акафисты Кремлю... Так ли это, пусть это решает тот, кто нас читает.

Проведём мысленный эксперимент. У В. Корчака есть в Сети качественный портал, Галерея, Библиотека. Туда приходит художник со взглядами Вадима Булычёва или того хуже - вообще Ярослав. Есть ли у него шансы попасть в Избранное или хоть куда-нибудь, кроме бана? Пока не присягнёт идеологии, исповедуемой хозяином портала? Будет ли этот хозяин вообще интересоваться творчеством идеологически чуждого выродка? Вот и вся разница.

Это главная разница. Это качественное отличие, а не идеологические "измы", коих легион... Что же, на том и будем стоять.   

Дух дышит, где хочет
«Последнее редактирование: 11 Апрель 2016, 21:55:33, КАРР»

Помнишь дискуссию с Андреем-82 в "украинской ветке"? Ведь там не было такой ненависти! Даже ничего и близкого к подобной ненависти, как в политических постах В. Корчака, не было! Интересно - почему?
Я уже об этом здесь говорил и как раз на примере Андрея-82 (с ним, к слову, мне интересно было вести полемику, а с Корчаком - скучно, хотя образовательный уровень несравним). У Андрея нет такого большого мнения о себе и своём этическом облике. Нет высокомерия. А ведь от высокомерия до ненависти - один шаг. И вторую причину ты правильно указал - лицемерие, ханжество. Андрей был искренен, потому что ему не нужно было тужиться и показывать свою высоконравственную розамирность и притягивать её за уши к бандеровской идеологии.

Если воспринимать книгу Даниила Андреева как новую религиозную Систему (даже ортодоксию!) - нет никаких гарантий, что при определенных условиях дойдешь и до бандеровцев.
Я же не на пустом месте книгу о родонизме написал... Искушение трактатом - тяжёлое испытание. И если человек склонен к высокомерию и схематизму, он это испытание не проходит. И вместо Розы Мира наполняется прямо противоположным духом - духом Системы. А вывеска формально остаётся той же. Вот и нужно всем тыкать цитатами, чтобы показать свою приверженность букве. Фарисейство в чистом виде.

Рассказ о Фарион и тётушке (и вообще рассуждения о людях старшего поколения, об их предательстве своего прошлого) хорошо бы добавить в украинский сборник. Это характерный момент. Вообще яростное оплёвывание прошлого - тяжёлая душевная болезнь (это и в личных коллизиях видно, не только в политических, когда бывшие супруги поносят друг друга на чём свет стоит).

Всё зависит от человека, от структуры его души. Если бандеровская идеология не вызывает внутреннего иррационального отторжения, то это говорит прежде всего о каких-то нравственных изъянах в душе, а остальное - уже "дело техники" (разум может оправдать что угодно, был бы соответствующий волевой заказ).

Делить мир на своих и чужих - и есть суть родонизма. А метод - классификация. Это видно и на примере всего "рм-сообщества", подпавшего под влияние демона родонизма, и на каждом родонисте в отдельности. В результате - одержимость ненавистью к чужим и врагам. И самое печальное, что одержимый в себе этой ненависти не замечает в упор, а приписывает её врагам, желая им позора и даже смерти. Два типичных примера одержимости духом родонизма есть и в этой ветке.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран

Оффлайнv.a.korchak

  • Корчак Владимр Алексеевич
Ну, если всем надоело, пора подводить итоги.
Что в первую очередь бросается в глаза не предвзятому наблюдателю (читателю)  – обитатели  Замка великие мастера слова, благодаря чему умело  уходят от ответов на основные вопросы, сосредотачивая внимание на второстепенных, возводя их в ранг глобальных. При этом упорно отказываются подвергать информацию логическому металогическому анализу. 
Непредвзятый человек, получив определённую информацию, в первую очередь задастся вопросом – почему информация, даваемая противной стороной, по словам моего правительства, сплошная ложь, а его – правда? Что, оно меня никогда не обманывало?
Почему в моей стране люди, стремящиеся к самоопределению – сепаратисты, бандиты и террористы, а в соседней, где моё правительство способствует сепаратизму  – герои, борцы за независимость и прочее в этом роде?
Почему моя страна считает своим правом и долгом бороться с оккупантами, а та, которую она пытается оккупировать, не имеет такого права?
Почему моё правительство всегда право, а его противники неправы никогда?
И почему на «проклятом» Западе люди имеют достойную зарплату и обеспеченную старость, а мы нет?
Почему Запад смог развалить Россию, а Россия Запад не смогла, ведь СССР тратил на подрывную деятельность за рубежом огромные силы и средства? Кстати, это одна из причин нищенского существования россиян.
Почему же на Запад все рвутся, а от России шарахаются. (Все это весь мир, а не только Украинцы).
Почему обитатели Замка всегда объективны, а их оппоненты всегда неправы.
Если такие вопросы люди себе не задают, трудно согласиться с тем, что они мыслят самостоятельно.
Но ещё более упорно обитатели  Замка отказываются давать событиям нравственную оценку. Первое, в подтверждение сказанному, это то, что пост был перенесен в тему, где этическую оценку как бы можно и не давать. Не удалось услышать и этической оценки роли советской России в становлении и укреплении фашизма в Германии, их дальнейшего тесного сотрудничества и совместной вины в развязывании ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ. Противникам же даётся беспощадная этическая оценка и соответствующее клеймо – сотрудничество с фашистами и прочее, вывешивается моментально.
Нет этической оценки и определения степени вины советского правительства по отношении геноцида собственного народа и народов стран, попавших в орбиту его влияния. Но именно здесь кроется причина того, что от России бегут и великие и малые страны, и близкие и далёкие союзники. А вот Запад и особенно бандеровцы это да, в том числе и В. Корчак! Именно они виноваты и в том, что в России столетиями господствовало крепостное право, основная масса народа находилась в нищете, рабстве и невежестве. Запад и бандеровцы, особенно В. Корчак, виноваты в том, что большевики, во главе с Лениным, Троцким и Сталиным развязали братоубийственную гражданскую войну, виноваты в строительстве концлагерей, в массовых репрессиях против зажиточного крестьянства, церкви, интеллигенции, голодомоах. Запад и бандеровцы, особенно В. Корчак, виноваты в том, что народы, попавшие в сферу влияния советской России, ждала та же участь, что и народы красно-ордынской империи – гражданские войны, репрессии, геноцид, нищета, невежество.   
Не хотят дать этическую оценку и даже оправдывают  политику современного российского правительства в отношении собственного народа – зомбирование масс, игра на низших человеческих инстинктах гордыни, нетерпимости к инакомыслию, ненависти к народам-врагам, имперской политике в отношении других стран, оправдании агрессии, оккупации их территорий и т.д. К примеру, сам ВВП заявлял неоднократно, что украинцы не народ, Украина не страна, и вообще – вторую мировую Россия выиграла бы и без Украины. Ну а в бедах страны, нищете масс, несмотря на огромные богатства и прочее, виноваты бандеровцы и госдеп США. О вине В. Корчака во всех бедах России, ВВП наверно ещё не доложили. 
Но вот почему-то не волнует вас, радеющих за судьбу единой и неделимой то, что китайцы отхватили уже почти половину Сибири и ждут момента, когда под предлогом защиты от притеснений китайскоязычного населения удобно будет ввести войска. Ответ прост – нет команды сверху. Кстати, евразийский союз по этой причине ничего хорошего России несулит, так как Китай сам себе на уме и ни в какие дружеские и взаимовыгодные отношения ни с кем вступать не будет. Он действует только в своих интересах. Кроме того Китай не Украина, буром на него не попрёшь. А он попрёт, потенциал больше и людей не жалко, как и российскому правительству. 
При этом особенно мастерски вывешиваются различные ярлыки. А Ярослав, в силу каких-то особых способностей видеть больше чем простые смертные, дальше и быстрее, может рассказать о человеке, что или кто он есть, кем был и кем будет, как он что воспринимает, воспринимал в прошлом, и будет воспринимать в далёком будущем, да и о его судьбе, прошлой, будущей и настоящей. Ну и естественно, по ходу лекции научит, как надо жить неразумному. Вот только попробуй, скажи ему что-то поперёк.
Теперь по просьбе Вадима обозначу свою позицию. Вадим, она заключается именно в том, чтобы подвергать этической оценке действия любого правительства, российского, украинского, западных, восточных и т.д. Сформировалась она ещё много десятилетий назад, в молодости. Это период глубокого застоя. (Похоже, вы считаете, что украинская хунта начала свою пропаганду уже полвека назад, за пять десятилетий до своего возникновения). Формировали её не СМИ, тогда им уже давно никто не верил, а живые люди. Именно те, которые пережили репрессии, голодоморы, раскулачивания, войну. Были и те, кто воевал против бандеровцев но не в карательных войсках НКВД. Вот они то и рассказали, что бандеровцы не воевали не только против своего народа, а даже против рядовых советских военнослужащих, если те не нападали первыми.  Рассказывали, как жили при советах и немцах, (у нас стояли румыны, при которых жить было в разы лучше, чем при советах и никаких репрессий не было) Рассказывали почему немцы дошли до Москвы и много чего другого.
Развал СССР, как и большинство его граждан я приветствовал. Запад тогда был для многих образцом демократии и справедливости. Обретение Украиной независимости поддерживал, но уже тогда на подсознательном уровне было чувство, что  что-то здесь не то. Найти рациональное объяснение этому чувству конечно не смог. Двуличие Запада проявилось, (точнее я увидел), уже во время событий в Югославии. Подтвердилось во время вторжений в Афганистан и Ирак и в поддержке революций в других арабских странах. Заявляя о верховенстве демократических ценностей, они не очень спешили воплощать их в жизнь. Останавливались на развале государства, как такового. С другой, «демократию» Запад и США несли только в те страны, правительства которых отказывались следовать в их фарватере. Кроме того, неприемлемо так называемое раскрепощение нравов, дающее полную свободу  сексуальных отношений, в том числе и извращений. (Сексуальная свобода на Западе, я так понял, обитателей замка не очень волнует, иначе бы вы мне уже давно нацепили кучу соответствующих ярлыков). Так что к моменту возникновения «Оранжевой» революции иллюзий, относительно намерений Запада у меня уже давно не было. Но была ещё надежда на изменения к лучшему. К моменту возникновения революции «Достоинства» и эти иллюзии ушли. Поддерживал я здесь исключительно нравственные устремления людей, желание жить достойной жизнью. Именно нравственные устремления, борьба за собственное достоинство вызывают в Кремле такую злобу и ненависть к участникам революции. Но для демона это естественная реакция. А вот для большей части населения России, особенно той части, которая позиционирует себя как высокообразованная интеллектуальная элита, творческая, религиозная и научная, то есть интеллигенция, отсутствие нравственных принципов, противоестественно. Похоже, с интеллигентностью, в России на данный момент не сложилось.     
Естественно не было и иллюзий в отношении намерений России. Несменный президент, укрепление тоталитарного стиля правления, постоянные идеологические и экономические войны против всех и в том числе Украины, даже отдалённо не давали тех надежд на лучшее, которые давал Запад. Двойные стандарты использовались и здесь. Об этом я писал, повторять не буду.
Оккупация Крыма и Донбасса не была спонтанной и не была вызвана революцией. Все эти годы правительство России вело пропагандистскую войну, промывание мозгов, как собственных граждан, так и граждан бывшего СССР, в том числе и Украины. В своей стране ему это во многом удалось, в других частично. Создание локальных конфликтов и вторжение российских войск в Украину планировалось в любом случае, последняя революция просто ускорила этот процесс. Как раз революции во многих странах, в том числе и в Украине, и были реакцией на ханжескую политику Кремля.  Планировался блицкриг. Но, как говорят – жадность фраера сгубила. В нашем случае ещё и ограниченность кремлёвской верхушки. Мало того, что они постоянно пытались отжать у Украины то различные части энергосистемы, то газопровод, то предприятия, они привели к власти донецких бандюков, которые по примеру старшего дяди отжимали «бизнес» у таких же бандюков в Одессе, Днепропетровске, Николаеве и других городах Украины. В результате, Кремлёвскую авантюру отказались поддержать не только западные и центральные, но и восточные и южные пророссийские регионы. Блицкриг провалился.
Положительную этическую оценку и политике Кремля и Западной политике дать никак нельзя.
Как писал раньше, я всегда был за содружество наших стран и народов по многим причинам.
1.   Братские народы, даже не смотря на старания отдельных историков доказать обратное.
2.   Родственные связи.
3.   И пришло позже – составляющие единой метакультуры.
Но вот вопрос – содружество с какой Россией, которая держит постоянно нож за пазухой, даже на брата или с дружественной, не желающей что то у кого то отхватить, отжать, кого то унизить, нравственно преображённой. Пример Германия.
Так, что невооружённым взглядом видно – буря возмущений и обвинений в мой адрес ГОЛОСЛОВНА.
Ну а сейчас перейдём к рассмотрению позиции противников  сотрудничества с Россией. (Только в Украине). Накануне Первой мировой, украинское население и интеллигенция Австро-Венгрии высказывали симпатии к России, как к близкой по духу славянской стране. Но когда империя, ввязавшись в войну, заняла Галицию, российские казаки принялись грабить мирное население, а высшее военное командование пообещало вышибить из украинцев дух свободомыслия и любую попытку национального самосознания. Естественно отношения к русским изменились с дружественного на противоположные. А вы мне об австро-венгерском проекте. В 1939, согласно договору с фашистской Германией СССР оккупировали Польшу и начали Вторую мировую войну. Украинское население, в том числе бандеровцы, встречали русских солдат цветами. Но действия отрядов НКВД и простых военослужащих заставили украинцев изменить своё отношение к армии «освободительнице». Зверствовало НКВД, закрывались церкви, уничтожалась интеллигенция, зажиточное крестьянство и прочее. Кроме того, солдаты, призванные на службу с голодных городов и деревень России, увидев ухоженные и сытые городки, деревни и хутора, зверели. Оказалось, в том, что их семьи у себя на родине живут в впроголодь, а некоторые не видели отродясь белого хлеба, виноваты украинцы, встречавшие их хлебом-солью. Это только о бандеровцах. О других народах и странах я, и другие, уже много писали.
Учитывая всё сказанное (и не сказанное) ранее, естественно, что население стран попавших хоть на короткое время в орбиту влияния России приходило в ужас от того, что творили на их территориях «освободители». У него быстро и надолго пропадало желание дружить и сотрудничать с Россией, тем более находится в какой либо зависимости от неё. Современное российское правительство не изменило традиции – мочить везде, где поймают, даже в сортире! Поэтому всеми правдами и неправдами большинство украинцев (показали выборы президента и парламента) пытаются вырваться из братских объятий. Правдами, это знание истории. Неправдами – различные теории пытающиеся доказать родство украинцев с ариями, гуннами, скифами, но только не с русскими.

[Удалён видеоролик "Почему никогда мы не будем братьями"]

И не только украинцы. Все народы и страны, без исключения, побывав в объятиях косолапого, (это опять не я сказал, не спешите метать в меня молнии, а народы и страны), пытаются вырваться и бежать прочь.
Пока всё. Если кого-то действительно заинтересует моё мнение по этим вопросам то пожалуйста:
forum.arimoya.info/threads/Кто-виноват-и-что-делать.4101/
forum.arimoya.info/threads/Кто-виноват-и-что-делать-Часть-2.4127/
И если меня не забанят, то следующий раз напишу о своём правительстве. Оно меня достало не меньше чем ваше.

«Последнее редактирование: 16 Апрель 2016, 23:28:43, ВОЗ»

Тяжёлый случай. У меня только один вопрос остался: Владимир, а почему Вы пишете именно на форуме? Существуют же соцсети, блоги и другие способы выражать свою точку зрения в Сети, форум же предполагает хоть какую-то реакцию на собеседника, хоть какое-то желание и способность хотя бы прочесть ответы на свои тексты.

Вы же пишете абсолютно независимо от других участников диалога и реагируете на какие-то фантомы: это диалог даже не с самим собой, но с какими-то абстрактными идеологическими схемами, к которым живые люди, вступавшие с Вами в диалог, не имеют ровно никакого отношения.

Ваша метода "диалога" - это чёрно-белый бинар:
Теза: "обитатели Замка" - тупые выразители воли Кремля (= уицраора), зомбированные пропагандой и далёкие от самостоятельных и нравственных оценок, это тупые шовинистические защитники имперских амбиций, оправдывающие любые преступления и грехи своей страны, как в прошлом, так в настоящем и будущем. Это аксиома.
(Вынесем за скобки, что речь идёт не о реальной истории и не о реальной политике, а о пропагандистской вульгарной карикатуре.)

Антитеза: я, В. Корчак, самостоятельно мыслящая личность, руководствующаяся в своих оценках, симпатиях и антипатиях высшими нравственными ценностями и ничем иным.
(Вынесем за скобки, что под прикрытием этих "нравственных ценностей" на читателя выливаются словесные штампы, идеологические клише, типичнейшая политическая пропаганда, которыми кишит определённый сегмент политического поля в Сети, и практически без какой-либо обработки - просто голые штампы, голые клише. И всё это подаётся с видом - чуть ли не откровения, которому не хотят внимать тупые и зомбированные "обитатели Замка".
Сеятель "разумного, доброго и вечного" обрушивает на головы тупиц и нравственных уродов лозунги из политических брошюр самого низкого разряда, и по стилю, и по мысли совершенно вульгарных. И при этом пеняет уродам, что они не в силах понять даже такого кристально ясного и чистого, логического, "металогического" и чего-то там еще - материала. Разумеется, что сеятель разумного и вечного в упор не замечает, что сеет он только ненависть и злобу, вражду и ложь. А уроды только потому уроды, что не хотят отвечать ему той же монетой.)

И так по кругу! Есть схема, есть штамп, есть намертво усвоенный один единственный (бинарный) метод политической агитации. Предмет не важен. Ответы не имеют значения.
Скука смертная. Сто раз виденная. В таком "диалоге" перестаёшь чувствовать себя личностью вообще - а видишь только автоматический поток политических штампов, которому до тебя, как человека, нет никакого дела.

Думаю, что у всех участников темы (кроме Вас) сложилось одно и то же ощущение - абсолютного Вашего аутизма (на грани просто абсурда) и полной неспособности воспринимать чей-либо текст, хоть в чём-то не соответствующий усвоенному раз и навсегда политическому лекалу. Полной неспособности, подчёркиваю.

Для форумного формата - бесперспективный путь. Читать это невозможно вообще. Тупик. И бессмыслица. Поверьте мне, никто не будет уже читать здесь Ваши тексты - достаточно первых двух-трёх фраз и просмотра остального по диагонали за 2 секунды. Пожалейте своё время хотя бы. Это мой Вам чисто человеческий совет. Форумный формат - не Ваш. Пишите эти тексты в соцсетях или блогах Ваших политических сторонников (других вариантов нет, если Вы хотите, чтобы кто-то читал Вами написанное).

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 17 Апрель 2016, 00:38:23, Ярослав»

И если меня не забанят, то следующий раз напишу о своём правительстве.
Вас не забанят, если:
1. Вы не будете размещать на форуме пропагандистские ролики и злоупотреблять внешними ссылками.
2. Если будете писать тексты на политические темы только в этой ветке.

Дело ещё в том, что наш форум мы изначально делаем как интерактивный журнал, в котором коллективные тексты должны быть:
а) интересными читателям, то есть быть диалогами, а не бесконечными листовками;
б) быть грамотными с точки зрения норм русского языка.

Ваши тексты, к сожалению, не удовлетворяют обоим пунктам. Проводить же корректорскую правку их не представляется тоже возможным: их даже прочесть от начала до конца - большой труд. Поэтому только в одной этой ветке ещё терпимо растить словесную массу, которая не соответствует элементарным требованиям любого мало-мальски уважающего себя сетевого издания (любого - вне зависимости от политической ориентации): эта ветка давно нечитабельна всё равно. Но другие темы превращать в подобие этой - недопустимо, и все политические тексты Ваши будут автоматически сноситься сюда (без прочтения, уж извините).

Т.ч. если Вам безразлично, читает Вас кто-нибудь или нет, пишите на здоровье в этой ветке. Если же Вам необходимо получить здесь бан (чтобы потом на него где-то ссылаться как на политическую цензуру), то разместите ещё пару пропагандистских видеороликов (любых) - и будет Вам желаемое.

_______________________________________________
Роза Мира не является новой религией и новой культурой,
но ансамблем и диалогом религий и культур.

ОффлайнСумалётов

  • Упёрся – отойди.
А уроды только потому уроды, что не хотят отвечать ему той же монетой.
Э, батенька, в том-то всё и дело, в том-то и ловушка! Не сможете не платить той же монетой, не сможете. Если будете отвечать, оспаривать, продолжать эту тягучую песню - невольно станете на ту же доску и будете раскачивать те же качели. А потом, не заметите как, встанете на четвереньки и загавкаете (Пафос не даст соврать: он знает, как это бывает с людьми). Это закон природы. Не обольщайтесь нимало.

Проще говоря: заткнитесь.
Читать это всё нет никаких сил человеческих! Дураками же выглядите уже, господа-литераторы!

За-ткни-тесь. Пусть себе пишет человек и сеет. Если оно взойдёт, то это будет только вашей виной - не его. Он по-другому уже не может. А вы ещё можете. В этом вся разница.

Твой злонежелатель,
недалёкий от народа
Слава Сумалётов

ОффлайнКорифей

  • Дважды повторяю – это приговор.
Не сможете не платить той же монетой, не сможете. Если будете отвечать, оспаривать, продолжать эту тягучую песню - невольно станете на ту же доску и будете раскачивать те же качели.
Эх, Слава, ты, конечно, герой и зришь потому в корень. Но тут ещё всё проще. Причина неудачи не в смысле, но в методе. Вести предметную полемику можно с носителем любых политических взглядов (таких примеров у нас немало), но при одном условии. Должен быть диалог - как таковой. Его же тут нет и не предвидится. Отсюда - и скука, и круги под словами.

Покажу на одном лишь примере:
Сексуальная свобода на Западе, я так понял, обитателей замка не очень волнует, иначе бы вы мне уже давно нацепили кучу соответствующих ярлыков
Что это? А вот что: господин в принципе не только не хочет, но и не может хотя бы в общих чертах ознакомиться со взглядами (не говорю уже о творчестве) тех особей обоего пола, к кому спустился с вершины сеять семена разума. У подножия, конечно, кто-то возится, суетится, справляя свои маленькие нужды, но вникать во всё это в деталях нет ни времени, ни сил. Нужно сеять. Для того и спустился.

Господин никого и ничего здесь не читал и читать не будет. Ему заранее понятны взгляды "обитателей Замка" (это взгляды демона государственности; и остальное - по схеме). Всё.

Типичный пример отсутствия живого интереса к живому лицу живого человека. Выше я нарисовал картинку с Хатынью. Пусть это крайность, но она типична: проповеднику дела нет до живых людей - в принципе. Не интересны.

Отсюда вытекает обоюдно сгущающийся мрак отчуждения. И развеять его можно только одним способом - той же монетой, Слава, - равнодушием. Равнодушие бывает исключительным благом, когда является ответом на равнодушие. Единственным добрым ответом. Так-то, Слава...

Корчак просто не читал Замок, не знает его "обитателей" в лицо. И будет продолжать так же - говорить с пустотой. А пустота не должна в ответ издавать каких-то звуков, эмоций или слов. Вот тогда будет гармония, единственная из возможных в данной (типичной) ситуации.

Последний штрих:
А Ярослав, в силу каких-то особых способностей... ...Вот только попробуй, скажи ему что-то поперёк.
Господин имеет представление о Замке, прочитав что-то о нём ещё когда был на ОРГе (там его забанили, насколько я знаю, года два-три назад). Собственно, все знания о Замке и его обитателях на этом исчерпываются. Можно нести им нравственные проповеди. Почему нет? В случае неудачи виновный всем известен заранее. Удобная позиция. Только зевать устанешь и до конца сеанса не досидишь... А так ничего, пусть себе...

НЕ ЧИТАЛ, НО ОСУЖДАЮ

Вот и весь ларчик Корчака в замочной скважине.

Глава службы безопасности, шеф
внутренней и внешней разведки Воздушного Замка

ОффлайнКозёл отпущения

  • И вдаль глядит, красив как бог...
Зайти в Замок и не пнуть Ярослава - это безнравственно!!!

Свободу Владимиру Корчаку!!!

Лучше скромным быть козлом,
чем огромным пузырём.


 
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика