Роза Мира — диалог культур и культура диалога

 В этом году Пасха Христова совпала с Днем Космонавтики. Казалось бы, что общего между Пасхой и "чисто советской" датой полета в космос? На поверхностном, рационально-внешнем плане - ничего. Даже не просто "ничего", а нет более противоположных материй! Помните известную пропагандистскую речёвку времен Хрущева: "Гагарин в космос летал, а Бога там не видал". После полета Гагарина хрущевские гонения на церковь усилились. В том, что обиды и претензии до сих пор не забыты, напоминают некоторые форумы в Интернете. Например, стоит только кому-то вбросить статейку на тему "как попы ракеты на Байконуре святой водой кропят", как тут же начинается яростный спор между двумя группами радикально (вплоть до мракобесия с той и той стороны) настроенных граждан. Итак, "техноботы" или "космотехноботы" против не в меру ретивых борцов за "чистоту веры". Есть такое сообщество (молодежное, кстати) как "Божия Воля". Слава Богу, здравомыслящая часть православных от подобной организации открещивается. Но это не мешает адептам и борцам за "чистоту" утверждать, что всё оно по-прежнему вращается вокруг Земли и космонавтика вещь вредная, в лучшем случае - бесполезная.
 На более глубоких смыслах мне видится несомненное единство между двумя праздниками. И то, что дата Пасхи совпала с Днем Космонавтики, мне кажется, глубоко символично. Космос - это далеко не только покорение планет с помощью научно-технического прогресса. Да, покорение глубокого космоса невозможно без научно-технического прогресса. Но сам факт покорения, прорыва на космические просторы с неизбежностью бы отразился и на социальном устройстве человечества (объединение человечества ради решения каких-то глобальных проблем космического прорыва - это далеко не утопия!) и на его психологическом и даже духовном климате. Прорыв в глубокий космос может привести к преображению научной, психологической и даже религиозной картин мира.
 Что ж, поживем - увидим. А пока: со Светлым Христовым Воскресением и с Днем Космонавтики вас, друзья!

И это решение используется в расчёте систем ориентации космических кораблей. Однако это нисколько не мешает мне заниматься и вопросами исследования нравственности и духовности, поэзией, психологией и исследованием сознания.

Да, об этом как раз и идет речь!

По-моему, целостность знаний человечества в последние годы получила приличный толчок.

Этот толчок мог бы быть усилен идеей прорыва в глубокий космос. Сама идея прорыва в далекий космос могла бы мобилизовать человечество и поставить ряд задач, причем, задач не только  технического характера - но и характера философского, мистического и даже поэтического; как ни странно все это сейчас звучит. Но взять, например, разработку пилотируемого полета на Марс. Ведь помимо технической проблемы с не меньшей силой стоит вопрос психологического - даже духовного характера. Как поведет себя человек в полном отрыве от всех защитных полей Земли, в глубокой пустоте, в изоляции, наедине с собой и немногочисленным коллективом?
Конечно, в ближайшее время прорыв в глубокий космос не предвидится. Причин много, но одна из немаловажных - финансовые и материальные ресурсы. Оказалось, гораздо дешевле исследовать космос автоматическими станциями. На этом направлении космонавтика в последние годы добилась успехов. Солнечная Система изучена уже относительно неплохо.

 

Ведь помимо технической проблемы с не меньшей силой стоит вопрос психологического - даже духовного характера. Как поведет себя человек в полном отрыве от всех защитных полей Земли, в глубокой пустоте, в изоляции, наедине с собой и немногочисленным коллективом?

Я был знаком с Гримаком Л.П., психологом, который написал книгу "Резервы человеческой психики" и который работал с нашей первой командой космонавтов. И в беседах, и в книгах он делал упор на нравственности космонавтов. Первые эксперименты по их совместному проживанию в замкнутых пространствах показали, что через две недели они начинают ненавидеть друг друга. Оказалось, что психика и нравственность связаны неразрывно, и нравственность является задающим параметров в поведении.

На мой взгляд, именно с нравственной стороны человечеству - в нынешнем его нравственном состоянии - действительно нечего делать на чужих планетах.

Я убеждён, что безнравственному человеку не удастся выжить ни на нашей Земле, ни на любой другой планете. Такой человек обречён на самоуничтожение.

И это хорошо, если попадём в относительно добрый мир, а если - нет?

Ну вот, веточка начинает приживаться  . Давно хотел что-то на тему космоса написать. И вот, как всегда, "случайно" как бы... Темы хочется разные обсудить, но две темы уже вырисовываются:
1. Есть ли смысл человечеству Земли рваться в дальний космос и возможен ли в исторической перспективе прорыв (хотя бы к иным планетам Солнечной Системы)?
2. Что или кто не пускает нас дальше Луны: недостаточно развитая космическая техника, нравственный фактор, Высший Разум, игвы, враждебный инопланетный разум?
Ну вот, пока так.

Вадим, не понял фразу: "всё оно" - это что?

Имеется в виду - все мироздание вращается вокруг Земли.

Кстати, а как ты относишься к утверждению Даниила Андреева, что чужие планеты не гостеприимны?

Нормально отношусь. Они, действительно, не гостеприимны. С точки зрения современной науки. Но насколько планеты не гостеприимны, пока неизвестно. Конечно, человек надеется встретить похожую на Землю среду обитания. Вот, например, с Венерой интересно было. В конце 19 века считалось, что на Венере буйная растительность. К середине 20 века, когда астрономами было накоплено больше информации, с венерианскими джунглями пришлось расстаться. Но все равно с трудом верилось, что на Венере ничего нет. Ну, если ничего нет, то хотя бы такие условия как на Марсе. Многие, вполне научно подкованные люди, писатели-фантасты еще в середине 20 века считали, что Венеру вполне можно колонизировать; это такая жарковатая пустыня, там могут быть микроорганизмы, простейшие формы жизни. И Даниил Андреев тоже здесь не стал исключением. Вот он пишет в главе об антихристе:
Подготовится система   мероприятий,  чрезвычайно  сложных,
беспримерных по своему научно-техническому размаху,  имеющая  в
виду  приспособление  поверхности  Марса  и Венеры для обитания
излишков  человечества.  Будут   отправлены   также   несколько
экспедиций  на планеты других звездных систем,  но на Землю эти
экспедиции не возвратятся. Что же до Венеры и Марса, то довести
этого  своего  замысла  да  конца  властелин мира не успеет,  и
момент  смены  эонов  на  земном  шаре  застигнет   поверхность
соседних  планет  почти  столь  же  необитаемой  людьми,  как и
теперь.
Но, как выяснилось, поверхность Венеры не просто не гостеприимна, она немыслимо не гостеприимна - температура +450, сернистая атмосфера и т.п. С Марсом все оказалось примерно как и предполагали, разве только простейшие формы жизни не найдены (впрочем, изучено пока мало, планета может много "сюрпризов" в себе таить). И тем не менее, создать колонии на этой планете вполне, в ближайшей технической перспективе, возможно. На Венере - нет.
Я к чему все это: когда Даниил Андреев писал, что чужие планеты не гостеприимны - это не было неким Божественным Откровением, сверхзнанием - автор Розы Мира здесь выражал то, что было хорошо известно образованному человеку, увлекающемуся астрономией. А Андреев астрономию любил. Но некоторые ортодоксы от трактата "Роза Мира" (родонисты), посчитав слова Андреева о не гостеприимности чужих планет откровением свыше, пришли к естественному выводу о ненужности "дальней космонавтики". Вокруг Земли летаем, связь, интернет, спутниковое ТВ работает - и славно. А дальше лезть бессмысленно, ведь Д. Андреев сказал...

На мой взгляд, именно с нравственной стороны человечеству - в нынешнем его нравственном состоянии - действительно нечего делать на чужих планетах. Люди туда перенесут всё зло, что есть и на Земле. Нам не с чем - по большому счёту - идти в глубокий космос: что мы им можем показать на нашей Земле, какое общество, какие ценности, какое отношение к нашей Природе и нашей Матери, что мы им вообще можем принести доброго?

   
Это верно. Именно нравственный момент и является главным тормозом к освоению глубокого космоса. А "злые инопланетяне", социальная разобщенность, нехватка материальных средств - суть следствия. Но мне здесь видится еще такой момент: освоение дальнего космоса процесс не быстрый, многое может поменяться, в том числе и в человечестве. Но прежде, нужно ЗАХОТЕТЬ осваивать дальний космос - создать именно философское, духовное, нравственное обоснование такому движению. Дело ведь не столько в том, полетим ли мы к дальним планетам или нет - дело в том, как мы изменимся, что откроем в себе в движении к дальнему космосу. Вот главное. Мне кажется, что если бы в 60-е годы космическая романтика смогла бы окончательно победить умы (в том и в том лагере) - история могла бы пойти по другому пути.

Оказалось, что психика и нравственность связаны неразрывно, и нравственность является задающим параметров в поведении.

 
Именно так!

Можно ссылочку поконкретнее?

Я поищу. Эта ссылка, к сожалению, отображает общую страницу. Там надо пройти по заглавию, найти, где материал по геоцентрической системе мира.

А космонавтика, и правда, в определённом смысле бесперспективна.

Это пока не известно.

а на планеты солнечной системы - бессмысленно

Почему бессмысленно? Вы слышали, например, про спутник Юпитера - Европа? Исследование Фобоса тоже может быть очень интересным.

Марс - мёртвая планета.

Еще неизвестно.

Планеты-гиганты в своём эволюционном пути стадию планетарного развития уже прошли, а на Венере жизни ещё только предстоит возникнуть.

Вы имеете в виду брамфатуры из "Розы Мира" или это факт научной астрономии? Что касается планет-гигантов, интересны не столько они, сколько их спутники. Есть еще интерес к атмосфере Юпитера. Не все так просто.

Не готовы мы к таким контактам.

Вот немного моих художественных размышлений об этом. Рассказ На Марсе жизни нет!

Цитата: Мидюков Антон от Сегодня в 06:11:54

    Нет смысла колонизировать планеты солнечной системы, так как другие планеты либо ещё слишком молоды, либо уже слишком стары для этого.

Это мы слишком молоды, неотёсанны, самоуверенны, грубы и в то же время беззащитны и глупы для таких контактов. Наша Мать корчится в муках и кричит о помощи, а мы продолжаем её мучить и убивать и мечтаем при этом о том, как бы нам "колонизировать" другие планеты...

Да, и это тоже. Просто как мне кажется, природа подстраховалась, чтобы такие как мы не колонизировали Вселенную, не мешали естественному развитию планет. Вот к примеру, вмешаемся в процессы создания жизни на Венере и как результат угробим её, так сказать, в зародыше.

Планета Земля вполне способна и 25 миллиардов человек на себе содержать и даже более, но при условии, что мы будем не убивать планету, а превращать её в сад. Регионы вечной мерзлоты и пустынь занимают огромные территории и их освоение даже с экономической точки зрения выгоднее, нежели колонизация Марса или Венеры.

Антон, Вы знаете микроорганизмы, которые могут выжить при +400 на поверхности? Свинец и олово плавятся!

Науке известны.

Марс не умер, он в коме. Есть остатки атмосферы, есть остаточная вулканическая деятельность.

Возможно. Вот только навряд ли мы сможем его оживить. Скорее добьём.

Дальний космос - не есть только пустота вакуума. Оттуда тоже может прийти Ответ (как в опытах Козырева).

Ответ уже пришёл. Только слышать его человек не хочет. Суть ответа: пока человек не изменит своего отношения к родной Планете и её Природе, пока не будет вести себя как любящий сын, а не как хозяин и господин (причём, нерачительный, жестокий, слепой и глухой, и очень жадный) - нечего делать ему в чужих домах. Добрые космические сущности не пойдут на контакт с таким существом как человек, измучившим, изнасиловавшим свою Мать. В космосе на контакт с человеком могут пойти только злые существа, но храни нас Господь от таких контактов. Те средства, что требуются на освоение космоса, человеку лучше потратить на спасение земной Природы, пока не поздно.

Вадим, есть один элементарный вопрос, который снимает с повестки дня в обозримой перспективе все наши мечтания о контактах с космическими сущностями. Если мы до сих пор не смогли (и не хотим!) наладить диалог с теми, кто рядом с нами: со стихиалями Земли, с духами Природы, то как - на каком языке - мы будем вести диалог с мирами далёкими и существами, отличающимися от нас неизмеримо больше, нежели наши родные и близкие нам духи и сущности Природы? Если мы последних в упор не видим и не хотим признавать живыми, а навязываем им свою волю и используем их как слепые и мёртвые орудия, то как, каким местом, каким органом мы сможем увидеть и признать космические сущности? Это даже не утопия, а просто глупость: всё равно что школьники, которым не даётся арифметика, решат установить контакт с интегралами и дифференциалами, чтобы сплотиться потом для решения арифметических задачек. С нравственной точки зрения - по сложности и глубине задачи - аналогия один в один.

Прежде чем лезть в чужой дом, нужно в своём дому установить мир, сделать так, чтобы большая часть его обитателей перестала быть убиваемой и насилуемой меньшей частью. Я уже не говорю о том, что сам дом находится в бедственном положении, благодаря человеку, мечтающему о дальних космических путешествиях, и может рухнуть и погрести под руинами всех "царей природы". И это не далёкая угроза, а повестка сегодняшнего дня. Но даже такую - во все двери стучащуюся угрозу - человек не хочет воспринимать, слышать и видеть. Каким же местом этот слепой и глухой собирается разговаривать с иными космическими мирами?