Тоже маленькая ремарка - АТО началась, а обстрелов , практически, не было.
Да ну? Бомбёжки Луганска, обстрелы Славянска уже шли вовсю. (Если мы начнём подгонять задним числом факты под нашу позицию, то дискуссия теряет смысл.)
Вспоминайте - сколько времени украинская армия "топталась" и "чего-то ждала", "пугала".
Бомбили и обстреливали. В Славянске шли жестокие бои. А топтались они и ждали только одного: уверенности, что Россия не будет действовать, как в Южной Осетии. Появилась уверенность - и двинулись (референдум тут совсем ни при чём: зелёный свет дала изменившаяся на 180 градусов позиция руководства России). Чем же ситуация на Донбассе отличается - юридически и фактически - от Южной Осетии и Абхазии? Однако, их Россия признала, а здесь - нет. Со всеми вытекающими бедами для народа.
У "жертвы" был защитник и помощник. Представьте, сильный вступается за избиваемого и кричит ему "ты отойди, можешь помешать, возьми вправо!" или просто "ложись!". Не выполнив этого, жертва и себя, и защитника подставляет под удар. Примерно такая ситуация.
Да, жертва до последнего надеялась, что ситуация именно такая. Однако, сильный защитник по-настоящему за неё вступаться и не собирался. Защитник был озабочен одним: симуляцией защиты и чтобы никто не понял, что он симулирует. И совет жертве отложить референдум прямиком вёл к гибели этой жертвы. А следом за ней - и защитника, который вдруг и ни с того ни с сего станет слабым и рыхлым.
Если б Донбасс согласился подождать с референдумом, согласился на подготовительную работу, - в этих условиях любые карательные действия - повод для апелляции к мировому сообществу.
Тогда бы просто зачистили каратели весь Донбасс от неправильного населения. Вот и вся "подготовительная работа". А "мировое сообщество" повело бы себя так же, как в отношении Ливии. Если бы Россия не ввела войска в Южную Осетию, повод к апелляции был бы, конечно, весомый, можно было выражать большую озабоченность, да вот только вряд ли это "сообщество" погрозило пальчиком Саакашвили, и что бы стало с осетинами на их Родине? Точно так же и на карательную операцию на Донбассе закрыло бы "мировое сообщество" преспокойно глаза. "Мировое сообщество" - это вообще фикция слов, демагогия, двойные стандарты. Увы, такова реальность современного мира. Печальная реальность, но реальность.
Никакие мнения, никакие вопли никакого мирового сообщества не стоят того, чтобы гибли люди, которых Россия - и по Божеским и по человеческим законам - обязана была защищать. Это её прямой долг и смысл существования как государства, а не внутреннее дело Украины! Это наши люди, наша земля. И оказались они за границей России не по своей воле, но только благодаря преступлению, совершённому прежним руководством государства, благодаря государственному перевороту в Беловежской пуще. И новое преступление - бросить этих людей под бомбами и тогда, когда они просят о помощи (настоящей помощи, а не симуляции). В противном случае государство лишается своего изначального смысла - защищать своих соотечественников, и превращается в симулякр, в фетиш, в корпорацию, работающую на самоё себя и только высасывающую из страны ресурсы.
Референдум на Донбассе нужен был как воздух: и чтобы показать тому же мировому сообществу, что это не кучка террористов захватила административные здания, но что это воля народа. И самим ополченцам необходимо было зримо ощутить поддержку своего народа. Послушались бы дружеского совета - отложили референдум, и нацбатальоны зачистили бы Донбасс: сила духа к сопротивлению была бы непоправимо надломлена. А потом и мировое сообщество, и российские СМИ стали бы говорить, что это отряд авантюристов взбаламутил народ. Разница лишь в том, что мировое сообщество утверждало б, что этими авантюристами руководил Кремль. А Кремль свалил бы всё на героически погибшего в Славянске Стрелкова и вёл бы переговоры с дорогим партнёром, Петром Алексеевичем. Хотя, думаю, что при таком раскладе Пётр Алексеевич не подал бы руки аннексировавшему Крым.
Жутко даже представить, на какой кривой путь нас всех толкал совет Путина! И слава Богу, что народ Донбасса оказался и мудрее, и смелее, и твёрже, чем его "большой и сильный защитник". Неизвестно, кто и кого защитил. Хотя, на мой взгляд, уже известно: Новороссия защитила Россию от несмываемого позора и, как его следствие, распада страны.
Но даже вопреки народной поддержке ополчения, ставшей очевидной после референдума, по сей день ведутся разговоры: что нет, далеко не все и не так, и не сяк. Вот в Крыму - да... А тут - нет... А не было бы референдума, то вообще уже было бы никому и ничего не доказать.
Тогда из-под АТО была бы выбита почва.
Тогда бы АТО стала тотальной. Россия повела себя на Донбассе как в первую чеченскую кампанию. Воевать всё равно пришлось. Но сколько напрасных жертв из-за такой половинчатой позиции!
Когда он решает за себя - "безумству храбрых поём мы славу" - Вы правы.
Когда от его решения зависят судьбы многих людей, несколько иное дело.
Кто решил - тот и платил. У нас нет никакого права говорить, что народ Донбасса не отвечал за свой выбор и подставил кого-то.
Ну, войны бы на Донбассе и в Луганске точно не было бы.
Она уже шла! Странная аберрация сознания, Вадим. Пока Путин не пошёл на попятный - была одна позиция. Когда пошёл - стала несколько другая, под которую теперь подгоняются факты. Вспомни свою первую реакцию, когда я тебе сообщил новость - о первом минском "перемирии"... А потом, спустя неделю, ты сказал: всё правильно. Хотя ничего, кроме возможности сохранить хунте армию, перевооружить, перегруппировать, пополнить личным составом, передохнуть перед новым наступлением, это "перемирие" не дало. И жертвы войны только возросли. А команда из Кремля последовала остановиться, когда уже Мариуполь был практически свободным. Почему? Потому что Кремль боится расширения Новороссии, боится появления на свете реальной альтернативы - заразительного примера самоорганизации, более справедливого государственного устройства. Такой прецедент страшнее слишком откровенного пугала майдана, страшнее даже бандеровского государства под боком, страшнее всех баз НАТО у границ! Зараза.
нет ничего опаснее в такой ситуации прямоЛИНЕЙНОЙ логики. Например: Стрелков хороший - Путин плохой... и наоборот. Стрелков - это Стрелков, Путин - это Путин.
А где я писал: "Стрелков - хороший, Путин - плохой"? Нет ничего хуже на войне не линейной логики, но предательства. Я считаю, что Кремль предал Новороссию. А вся помощь его была вынужденной, чтобы предотвратить катастрофу доверия к власти уже внутри России. Не всё в идеях Стрелкова и для меня приемлемо, но с Путина совершенно другой спрос! Как можно вообще противопоставлять эти две фигуры? Стрелков лишь один из маячков: изменение отношения к нему в российских СМИ связано с изменением позиции Кремля в отношении Новороссии вообще. Изменилось всё: от риторики до тех фигур, кого пускают на наше ТВ.
Признай Россия референдумы на Донбассе, был бы Южно-Осетинский сценарий. К нему, как я понимаю, и готовились, и даже закон соответствующий приняли. А вот почему потом дали задний ход и отменили закон, причины могут быть разными. Если бы НАТО было готово воевать с Россией, то Южная Осетия была не менее веским поводом, чем признание ЛДНР. А Крыма тем более вполне хватило. Страшилка "втянуть Россию и Европу в войну" нужна была для того и только для того, чтобы нанести главный и очень тяжёлый удар по России: удар по самосознанию народа, по нравственному авторитету России, чтобы вбить клин между Новороссией и Россией, поселить "червя сомнения". Россия после Крыма перешла некую черту. Обратной дороги в объятия Запада уже нет. Но своей невнятной позицией на Донбассе Россия помогает не столько усиливаться и укрепляться нацистской хунте, сколько готовит почву внутри себя - ту почву, на которой взросли 1917 и 1991. Массу аналогий можно провести - очень и очень схожих.
Самый тяжёлый удар был нанесён на пике подъёма народного духа. Впервые за долгие годы появилось уважение к своей стране и своему государству. Взять на испуг и нанести нравственный удар по единству народа, посеять семена вражды и раздора - вот для чего нужен был отвлекающий маневр: всё якобы затеяно, чтобы втянуть Россию и НАТО в военное противостояние. Так и СССР пугали, а развалили только тогда, когда народ окончательно и безоговорочно перестал доверять власти и уважать её. Тогда и началась "разрядка напряжённости", чтобы доусыпить клиента.
То же пытаются проделать и сейчас, по схожей схеме. Можно до бесконечности приводить аргументы в пользу "хитрого плана", но сердце не обманешь: миллионы людей в России почувствовали острейший стыд в первую же секунду, когда наш Президент попросил "отложить референдум". Острейший стыд. Это и был главный удар.
И пока приходится признаться, что всё в России развивается именно по сценарию США. Не по тому, которым пугают публику, а по тому, которым разваливают государства. Военного же вмешательства во "внутренние дела Украины" России всё равно уже не избежать (разве что Крым вернуть... но это будет агония). Только теперь придётся делать всё то же самое, что и год назад должно было, только несравненно большей кровью. Иначе, узел будет только затягиваться. То ослабляться, то затягиваться. Пока сама не сдохнет, как СССР.
Но Новороссия сломала и сценарий США, и "хитрый план" Кремля. Сценарий США - нанести России тяжелейшую моральную травму изнутри: если бы Новороссия послушалась совета из Кремля, то эта травма могла стать смертельной для России. А "суперхитрый план" - примитивнейший прагматизм: без референдума можно было всё тихо спустить на тормозах: есть референдум - есть проблема, нет референдума - можно потом городить всё что угодно про волю народа и лихих ополченцев-романтиков. Крутить и так, и сяк, как выгодно в данную минуту (кажется выгодным, а по большому счёту - от такой выгоды выжить бы).
