Искусство слова
Разговор с Михаилом Афанасьевичем в саду на скамейке

0 Участников и 1 гость просматривают эту тему.

...измельчанием и извращением называть русскую литературу 19-20-го веков можно только в сравнении с тем предметом (литературным!), относительно которого это было измельчанием и извращением... При чём тут декабристы и Лев Толстой я вообще не понял (и уже не хочу).

Как хотите. Но все же поясню.

Есть точка отсчёта - русская литература 18 века (прежде всего Ломоносов и Державин). С начала 19 века (примерно с 20-х годов, если начинать с Пушкина) - весьма существенные перемены, ставшие столетием золото-серебряного века русской литературы (примерно до тридцатых 20-го века). И всё это - в контексте социальной жизни с её собственной динамикой, где были и образцы самопожертвования, они же образцы подлости, декабристы, и граф Толстой, образец гениального художника слова, он же образец извращения Евангелий... А в конечном счёте, на мой взгляд, весь этот амбивалентный исторический процесс, где наряду с непревзойдёнными вершинами искусства углублялась и пропасть духовного искажения, символизируется произведениями Андрея Платонова, с одной стороны, и "Мастером и Маргаритой" Булгакова - с другой. 

Это если вернуться к предмету обсуждения, оставив в стороне всевозможные посторонние моменты.


Есть точка отсчёта - русская литература 18 века (прежде всего Ломоносов и Державин).

То есть, русская поэзия и русская литература "золотого и серебряного века" (с 20-х годов 19-го и до 30-х годов 20-го века) в сравнение с Ломоносовым и Державиным - это "измельчание и извращение", правильно я понял Вашу мысль?
 
И всё это - в контексте социальной жизни с её собственной динамикой, где были и образцы самопожертвования, они же образцы подлости, декабристы, и граф Толстой, образец гениального художника слова, он же образец извращения Евангелий...

Ну, ладно, Пушкина ещё можно привязать к декабристам, хотя он их духовно перерос к тридцати годом. Но как к декабристам привязать Лермонтова, Тютчева, Гоголя, Фета, Лескова, Достоевского? (Это тоже "измельчание и извращение" в сравнении с Ломоносовым и Державиным?)

И я не уверен, что размышления Толстого о Боге - это "образец извращения Евангелий". Рационализация, упрощение, уклон в буддизм, да, но не извращение. Да и не главное это в Толстом. Ну, хорошо, а какое извращение, скажем, у Тютчева, Аксаковых, Лескова? У Владимира Соловьёва или Бердяева?

Поэзия Максимилиана Волошина, Владислава Ходасевича, Николая Гумилёва, Осипа Мандельштама - это тоже "измельчание и извращение" в сравнении с Державиным и Ломоносовым? А Иван Шмелёв? Или это не "серебряный век"? Не слишком ли много исключений из охарактеризованного скопом явления?

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 11 Февраля 2026, 14:25:34, Ярослав»

То есть, русская поэзия и русская литература "золотого и серебряного века" (с 20-х годов 19-го и до 30-х годов 20-го века) в сравнение с Ломоносовым и Державиным - это "измельчание и извращение", правильно я понял Вашу мысль?

В плане художественного творчества - нет. В плане духовном - да.

Несмотря на титанические усилия Хомякова, Гоголя и Достоевского.

Пушкина ещё можно привязать к декабристам, хотя он их духовно перерос к тридцати годом...

О том, что он перерос, а что нет - это, пожалуй, самое лучшее - Вл. Соловьёв Судьба Пушкина https://ru.wikisource.org/wiki/Судьба_Пушкина_(Соловьев).

Хотя это, конечно, Вам известно и без меня.

Но как к декабристам привязать Лермонтова, Тютчева, Гоголя, Фета, Лескова, Достоевского? (Это тоже "измельчание и извращение" в сравнении с Ломоносовым и Державиным?)

Лермонтова - он и сам писал: богаты мы едва из колыбели... Остальные - ну, взять хотя бы Достоевского. Кем и чем вдохновлялся, пока не понял, что это вопрос жизни и смерти?

Духовной жизни и смерти прежде всего.

Тютчев, к очень большому сожалению, мало что значил, ибо был весьма мало известен. Гоголя с лихвой перевешивал прогрессор Белинский...

А заодно, скажем, Лев Николаевич. И прогрессор, и регрессор в одном лице.

Светило.

я не уверен, что размышления Толстого о Боге - это "образец извращения Евангелий". Рационализация, упрощение, уклон в буддизм, да, но не извращение. Да и не главное это в Толстом.

А что главное? Сентенции о дубе?

По Толстому Иисус Христос - не Богочеловек. Человекобожие - суть толстовства.

Кстати, от буддизма у Толстого вообще почти ничего нет - не верьте расхожим интерпретаторам, пусть даже обременённым звучными именами да званиями.

Не слишком ли много исключений из охарактеризованного скопом явления?

Скопом можно перечислить кучу авторитетных фамилий. Это нызывается argumentum ad verecundiam.

Но давайте рассмотрим хотя бы учение Л.Н. Толстого.

Или он недостаточно значим?


Н.А. Бердяев "Типы религиозной мысли в России":

"Ясно, что религия Льва Толстого есть религия самоспасения, спасения естественными и человеческими силами. Поэтому религия эта не нуждается в Спасителе, не знает Сыновей Ипостаси. Л. Толстой хочет спастись в силу своих личных заслуг, а не в искупительную силу кровавой жертвы, принесенной Сыном Божьим за грехи мира. Гордыня Л. Толстого в том, что он не нуждается в благодатной помощи Божьей для исполнения воли Божьей. Коренное в Л. Толстом то, что он не нуждается в искуплении, так как не знает греха, не видит непобедимости зла естественным путем. Он не нуждается в Искупителе и Спасителе и чужд, как никто, религии искупления и спасения. Идею искупления он считает главным препятствием для осуществления закона Отца–Хозяина. Христос, как Спаситель и Искупитель, как «путь, истина и жизнь», не только не нужен, но мешает исполнению заповедей, которые Толстой считает христианскими. Новый Завет Л. Толстой понимает как закон, заповедь, правило Отца–Хозяина, т. е. понимает его как Ветхий Завет. Он еще не знает той тайны Нового Завета, что в Сыновней Ипостаси, во Христе, нет уже закона и подзаконности, а есть благодать и свобода. Л. Толстой, как пребывающий исключительно в Отчей Ипостаси, в Ветхом Завете и язычестве, никогда не мог постигнуть той тайны, что не заповеди Христа, не учение Христа, а Сам Христос, Его таинственная Личность, есть «истина, путь и жизнь». Религия Христа есть учение о Христе, а не учение Христа. Учение о Христе, т. е. религия Христа, всегда была для Л. Толстого безумием, он относился к ней как язычник. Тут мы подходим к другой, не менее ясной стороне религии Л. Толстого. Это - религия в пределах разума, рационалистичекая религия, отвергающая всякую мистику, всякое таинство, всякое чудо как противное разуму, как безумие. Эта разумная религия близка рационалистическому протестантизму, Канту и Гарнаку. Толстой - грубый рационалист в отношении к догматам, его критика догматов элементарно–рассудочная. Он с победоносным видом отвергает догмат Троичности Божества на том простом основании, что 1 не может равняться 3. Он прямо говорит, что религия Христа - Сына Божьего, Искупителя и Спасителя - есть сумасшествие. Он непримиримый враг чудесного, таинственного. Он отвергает самую идею откровения как бессмыслицу. Почти невероятно, что такой гениальный художник и гениальный человек, такая религиозная натура, был одержим таким грубым и элементарным рационализмом, таким бесом рассудочности. Чудовищно, что такой гигант, как Л. Толстой, свел христианство к тому, что Христос учит не делать глупостей, учит благополучию на земле. Гениальная религиозная натура Л. Толстого находится в тисках элементарной рассудочности и элементарного утилитаризма. Как религиозная личность - это немой гений, не обладающий даром Слова".

И вместе с тем:

"Знаем мы также, что без Л. Толстого Россия немыслима и что Россия не может от него отказаться. Мы любим Льва Толстого, как родину. Наши деды, наша земля — в «Войне и мире». Он — наше богатство, наша роскошь, он — не любивший богатства и роскоши. Жизнь Л. Толстого - гениальный факт в жизни России. А все гениальное - провиденциально".


Ну что ж, видимо, от такого разговора всё равно не уйти. Обвинение в "измельчании и извращении" русской литературой "духа и духовного измерения человеческого бытия" слишком серьёзно и слишком огульно, чтобы можно было пройти мимо; да и повторялось оно много раз под тем или иным соусом.

В плане художественного творчества - нет. В плане духовном - да.

Это нераздельные вещи. В русской литературе - особенно. Красота может быть только пронизанной духом (добром, истиной), только тогда это красота, а не красивость. Только тогда это истинно прекрасное, а не формальная имитация.

Несмотря на титанические усилия Хомякова, Гоголя и Достоевского.

Лермонтова, Тютчева, Фета, А.К. Толстого, Лескова, Вл. Соловьёва, Бердяева, Сергия Булгакова, Ильина, Чехова, М. Волошина, В. Ходасевича, Пастернака, Мандельштама, Ивана Шмелёва, Арсения Тарковского, Даниила Андреева, Г. Померанца, Ф. Козырева.

Если уж так Вам Пушкин стал поперёк духа, то навскидку я назвал несколько имён, которые ну никак не являются "измельчанием и извращением" Ломоносова и Державина. Судить о литературе нужно по её вершинам. Впрочем, обо всём, имеющем отношение к истинной культуре и духовности.

Тютчев, к очень большому сожалению, мало что значил, ибо был весьма мало известен. Гоголя с лихвой перевешивал прогрессор Белинский...

Известность у современников - критерий массовой культуры (уже антикультуры, но тогда ещё просто массовой, пока пирамида не перевернулась). Гомера тоже забыли и не на десятилетия, а на два или три века. Потом пришлось "открывать". Это говорит о "значимости"? И где определяется эта значимость и кем - в статистике продаж или на Небесах, в духовной первореальности, Богом? О церкви Вы рассуждаете как христианин, а об искусстве и культуре - тут уже не брезгуете никакими ярлыками и "рыночными критериями".

В 20-м веке Тютчев был уже читаем и значим никак не меньше Ломоносова и Державина (это я мягко ещё сказал). Но сам по себе критерий "известности" от лукавого.

Ломоносов привил русской поэзии силлабо-тоническое стихосложение, перенеся его из французской поэтики на русский язык. Это главная его заслуга в русской поэзии. Сами же его стихи ещё весьма и весьма далеки от тех высот, которые, благодаря его прививке, достигла русская поэзия впоследствии. И не только в эстетическом, но и в духовном смысле. Подавляющее большинство его од, за редкими исключениями, это либо придворное славословие императрицам, либо переложенные в стихи научные изыскания. Ломоносов велик в другом, а не как поэт.

У Державина следующая ступень - это уже настоящая русская поэзия, но от своих будущих вершин она тоже ещё далека (в целом). Державин велик как поэт, но это ещё переходная стадия - между одной великой литературой, средние века, и другой, не менее великой. Это две разные традиции, с разными критериями мастерства и ценности. Это два крыла великой русской культуры. И ни одно из них не является вторичным или извращением другого. То же можно сказать о церкви и культуре.


Скопом можно перечислить кучу авторитетных фамилий. Это нызывается argumentum ad verecundiam.

Это называется возвращение в реальность от ярлыков и огульных обвинений. Со стороны воинствующих атеистов и либералов можно в адрес церкви и религии почерпнуть целое корыто такого же плана диагнозов, какими Вы, к сожалению, не брезгаете в отношении искусства и светской культуры. И грязного белья у священников никак не меньше можно найти. Чего я только и в свой адрес не наслушался, когда заикнулся о религиозной русской философии... "Поп", "мракобес", "религиозник" - и это самое мягкое.

А Вы замечаете, что сам стиль Вашего языка меняется, когда Вы говорите о церкви, когда о науке (здесь уже чуть более ироничный стиль, но ещё с уважением), а когда об искусстве (тут Вы себе позволяете любые снижения стиля и "говорите без уважения"). Не замечали этого за собой?

По Толстому Иисус Христос - не Богочеловек. Человекобожие - суть толстовства.

Кстати, от буддизма у Толстого вообще почти ничего нет - не верьте расхожим интерпретаторам, пусть даже обременённым звучными именами да званиями.

"Интерпретаторы" тут ни при чём, а их звания - тем паче. Я сужу о тяготении Толстого к буддизму по собственному опыту чтения (не один раз, включая дневники и переписку). Ближе всего к Толстому по религиозным взглядам, наверное, Григорий Померанц. Суть "толстовства" - кричащее нравственное чувство. Как богослов, Толстой был намного слабее, чем художник. И мистического чувства ему очень не хватало, в отличие от Достоевского, чтобы увидеть другую сторону христианства, а не только как нравственного учения.

Ни в какую стройную систему и ни в какое учение толстовство не сложилось, и слава Богу. Толстой и не понимал, что такое богочеловеческое, а что такое человекобожеское. У него монизм - только Бог или только человек. И в этом он тоже духовно тяготел к восточным системам, к циклическому времени, природному, хотя и писал исторические эпопеи. Но историософского понимания истории у него не было, как и эсхатологического. Поэтому все его рассуждения об истории оставляют впечатление плоских, уступают художественным образам. Но это не плоское, а именно циклическое понимание природы времени!

Христианского Откровения в Истории как Богочеловеческого пути, со своим началом, центральным событием (Христом) и своим концом с переходом в новое качество Толстой не понимал. И поэтому сутью его взглядов нельзя называть "человекобожие", равно как и Богочеловечество. В буддизме тоже нет ни того, ни другого. И понимание Богочеловека, как центрального События в истории и космосе, в принципе невозможно ни в буддизме, ни в индуизме, ни в других восточных религиозных системах.

Толстой глубоко чувствовал Природу и циклическое время (природа живёт в нём), поэтому предъявлять ему претензии в том, что он знал учение Христа, но не знал Самого Христа - так же странно, как предъявлять претензии Природе за то, что она движется по кругу и что у неё нет центральной весны или последней осени. Претензии ему можно предъявлять разве лишь в том, что он захотел создать какое-то "нравственное учение", а ничего из этого не получилось (и получиться не могло).

У большевиков получилось. Толстой верил в Бога (поэтому и не получилось). А большевики не верили - и поэтому смогли скрестить ежа с ужом. Гоголь тоже пытался создать учение, но вышло ещё хуже, чем у Толстого. Однако Гоголю Вы таких претензий не предъявляете, а почему? Неужели причина только одна - отношение церкви к тому и к другому? А если церковь снимет когда-нибудь анафему с Толстого, то и отношение изменится к нему?

Но давайте рассмотрим хотя бы учение Л.Н. Толстого.

Или он недостаточно значим?

Толстой значим как явление в целом и как один из лучших в мире романистов. Но как создатель "учения" не значим, как и само "толстовство". Сейчас и из Померанца пытаются некоторые его ученики создать "учение" (по религиозным предпочтениям Померанц ближе всего именно к Толстому, хотя, на мой взгляд, тоньше и намного). Уверен, что "померанства" даже в таком примитивном виде, как было "толстовство", не получится. И слава Богу!

А вот из Даниила Андреева и его Мифа можно было выпарить и "учение", и "систему мировоззрения", и некое объективное "духовидческое" знание, по аналогии с научным. Что и делали в течение нескольких десятилетий родонисты, несмотря на предупреждения Андреева такого не делать! И это была уже серьёзная духовная ловушка на рубеже веков. Вот её, в отличие от "учения Толстого", мне было важно рассмотреть и описать глубоко и подробно.

Можно искать причины русской трагедии 1917 года в декабристах, народниках, Толстом, материалистах и атеистах, но это не будет христианской позицией. Христиане должны видеть причину таких бед - в себе, а не в искусителях. Почему православная церковь к началу 20-го века, как и царская власть, всё больше теряли духовно-нравственный авторитет в народе? Почему этот народ удалось искусителям соблазнить и увести из церкви? Это уже серьёзные и глубокие вопросы. Искусители найдутся, но почему народ за ними пошёл, а не за православием?

Точно так же и нынешние коммунисты ищут причину бед в ком угодно, но только не в себе. Почему либеральный идеал оказался привлекательней коммунистического? Дело только в каких-то "предателях"? Или в самом коммунистическом идеале, не нашедшем в себе духовных сил обратиться к христианству и покаяться в своём отступлении от него?

У меня нет нравственного права обличать православную церковь (историческую, о Небесной и не говорю) и видеть главную причину трагедии в ней. Но эта трагедия поистине библейского значения, это повторение духовных смыслов Священной Истории, но уже с русским народом и его церковью. И пророков побивали камнями, и Христа распяли не какие-то "западники", но служители Храма.

Есть люди, которые имеют право на такую постановку вопросов, в отличие от меня: М. Волошин, Бердяев, А. Мень. Да и Фёдор Козырев - и в отношении академической науки, и в отношении православной церкви. И мне их позиция близка и понятна (вот это я могу сказать открыто и честно).

А у Толстого в его нравственных обличениях, если тоже говорить честно, было очень много правды. Его богословские построения грешат рационализмом и слишком от мира сего. Но нравственное чувство его - глубоко и никакой хулы на Дух Святой в нём нет.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: Вчера в 21:51:48, Ярослав»

P.S. Пока писал свой пост, появилась цитата Бердяева перед ним. Это я всё читал и не раз. Но назвать размышления Толстого "религией" - это именно бердяевский стиль, он очень любил такие парадоксальные заострения мысли. Не то что "религией", но и "учением" толстовские рацеи не были. А относился он к мистической стороне христианства и его Тайне не только как рационалист и язычник, но и как буддист (пусть и латентный). Это и есть монизм, только преломлённый (из ветхозаветного, исторического) в циклическом понимании времени (том же буддизме). Буддизм тоже монизм, но в нём нет личностного Бога, нет смысла и трагедии Истории как диалога человека с Творцом, а есть Божественное, Океан, Покой. (Невольно вспомнилось тут: "он не заслужил света, он заслужил покой".) А другой своей ногой (стороной души, духа) Толстой стоял в индуизме, а не в язычестве, с его буйством жизни, разнообразием мифов. Но и это тоже циклическое (волновое) время, другая природа, другое Откровение. Толстой был очень русским человеком - в нём совмещалось несовместимое, вопреки его рассудочности и рационалистическому складу ума.

Во всех религиозных построениях Толстого главное - его жгучее чувство правды и нравственный пафос, они и пронизывают эти построения, делают их хоть на какое-то время живыми, но сами по себе эти постройки грубы и потому рассыпаются. Поэтому толстовство и рассыпалось так быстро и почти без мучений как живой организм.

И вот что ещё показательно: из Достоевского никому и в голову не придёт сколотить "учение", даже выпарить его из "Дневников писателя". И из Бердяева - ни научной системы, ни учения не сварганишь. Из Пушкина, к слову, тоже. А русская религиозная философия выросла из Достоевского, а не Толстого (по единогласным заверениям лучших её представителей).

Но это так, на подумать - о научности и духовности, об искусстве и значимости...


p.P.S. За цитату Бердяева в одной моей статье я удостоился ярлыка "адепт буржузано-либеральной идеологии" на патриотическом сайте сторонников "Православного социализма". Именно в такую ячейку у них записан Бердяев (сработала лампочка лагерного мышления - загорелась нужным цветом). В ту же ячейку угодил и Мень, и Козырев (вместе с сыновьями) - все одним цветом мазаны.

А на либеральном литературном сайте наш портал назвали "сектой", а меня "вождём-гуру тоталитарной секты", ну, и "религиозником", "фашистом", "турбо-патриотом" и т.п.

В РНЛ (где П. Тихомиров замглавреда) наш портал приписан к "меневцам" и к "иудеохристианской йоге" (оба определения, разумеется, ругательные).

Интересно, а какой ярлык в итоге на наш портал и меня лично навесит "Интегральная наука"? (Предлагаю на выбор - из уже имеющихся на других сайтах: "софист", "демагог", "нарцисс", "недоучка", "графоман").

Всё-таки как угадал я с названием ("как яхту назовёшь, так она и поплывёт") портала "Воздушный Замок"... Большинство из тех, с кем это всё начинали, были против такого названия (никого из них и не осталось с нами уже, кроме Евгения Морошкина; ему это название понравилось).

Но это так, тоже для подумать - что же является главной помехой для диалога...

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: Вчера в 20:16:51, Ярослав»


__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
Ярослав Таран


 
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика