Дальний ящик
Истина или пропаганда (вокруг Украины)

0 Участников и 1 гость просматривают эту тему.

Ай, прелесть какая.

Путинцева Т

ОнлайнСумалётов

  • Упёрся – отойди.
Прямо руки чешутся, хоть плачь...

Твой злонежелатель,
недалёкий от народа
Слава Сумалётов

Прямо руки чешутся, хоть плачь...
Тогда чего тянуть кота за хвост в долгий ящик? Корифей подтвердит!


ОффлайнКорифей

  • Дважды повторяю – это приговор.
Корифей подтвердит!
Подтверждаю: для таких занятий у нас есть Козёл, мои же функции - обратные.

Глава службы безопасности, шеф
внутренней и внешней разведки Воздушного Замка

ОнлайнСумалётов

  • Упёрся – отойди.
Тогда чего тянуть кота за хвост в долгий ящик?
Да вот мой нос хоть недорос до этического столпа автора темы, всё как-то грешно смеяться над больными людьми. Даже мне, человеку литературному и сумасшедшему. Мы тут частушки сочиняли, пока майдан был мирный... А сейчас - как-то тяжко надо всем этим иронизировать.

Твой злонежелатель,
недалёкий от народа
Слава Сумалётов

А сейчас - как-то тяжко надо всем этим иронизировать.
Н-да!? Ещё совсем недавно, когда в частушках каламбурил про «Нам бы Стеньку Разина, И на штурм - айда», в страшном сне не мог представить себе, что так все обернется…


 Не могу не продолжить начатую тему "плодов украинской пропаганды и майданизации сознания".

 
Диалог "майданового идеалиста" с Реальностью (отрывок)

 ...Майдаванин: Ничего. Это всё Россия мутит воду. Вот победим чеченцев-сепаратистов, и все будет хорошо.
   Реальность: Карательная операция в Донецке и Мариуполе привела к многочисленным жертвам среди мирного населения, но украинские войска даже не смогли закрепиться на новых рубежах. В военном отношении эти действия бессмысленны.
Луганск занимает площадь кругом, описанным радиусом приблизительно  шесть километров. Это очень приблизительно. Круг конечно не идеальный. Определим площадь, которую занимает город. Это приблизительно сто квадратных километров.
Донецк формировался как совокупность малых шахтерских поселков. Он вообще занимает огромную площадь. По форме напоминает что то наподобие многолучевой звезды - центра и несколькими длинными лучами - кварталами, расходящимися от центра. Население миллион! Ну и, может его захватить сто правосеков? даже тысяча?

  Майдаванин: Ничего. Все равно мы задавим Донбасс пулеметами, пушками, танками и все равно победим.
  Реальность: Вот только оружие при этом припрячут в подполы, а за улыбками и благодарностями скроют гримасы ненависти. "Нам подождать? - мы подождём". Уже буквально через год-два участники подавленного сопротивления обретут в народных массах флер великомучеников, а само сопротивление мифологизируется до безгрешности. И при следующем кризисе, как только опять появится возможность бузить, поднимутся уже отнюдь не единицы. Тем паче, что и сам конструкт украинства таков, что после подавления оно станет искать не примирения, а наоборот - усиливать прессинг уже до предела. Что в общем-то тоже вполне поспособствует массовости будущего восстания. А ведь ещё и сегодняшнее надо подавить. И подавить быстро - не дольше, чем за месяц-полтора - ибо промедление усложнит задачу в разы. И ещё и избежать при этом того, чтобы дать России повод для активного вмешательства, что и само по себе задача нетривиальная. По достижении которой в любом случае получается долговременная бомба с запущенным часовым механизмом....

  "Майдан победил. Внеочередные выборы, выбрали единственного нормального кандидата (независимого, с поддержкой во всех регионах), России показали кузькину мать, ЕС уже вот-вот безвизовый режим введет и кредит даст. В общем, майдан победил. Работы, конечно, еще много, "на местах" много плохих людей, но в этом виноват Янукович и так быстро это не решится. Главное, что майдан победил и все будет теперь хорошо. Порошенко, конечно, будет хорошим президентом. Он знает, что если будет плохим, то народ ему покажет так, как и Януковичу не показывал. Так что он будет хорошим. Майдан победил."
 
 
 

Дух дышит, где хочет
«Последнее редактирование: 28 Май 2014, 21:10:57, Вадим Булычев»

Оффлайнv.a.korchak

  • Корчак Владимр Алексеевич
Осторожно, нацизм!
                                                                    Прим. редакции


Да господа, ситуация у вас, я вижу, совсем безнадежная. Все поставлено с ног на голову, как в известном четырехмерном инфра мире. Надо что-то делать. Не знаю, принесет ли это быстрые результаты, но попробую последний раз, в максимально доступной форме.

Моя точка зрения и предложение заключается как раз в том, чтобы не занимать какую либо из НАВЯЗАННЫХ НАМ ПОЗИЦИЙ, а посмотреть на все происходящее и оценивать все происходящее С РАЗЛИЧНЫХ ТОЧЕК ЗРЕНИЯ. То есть выйти за пределы обозначенных и спущенных сверху, как Западом, так и Кремлем, установок в оценке ситуации и установленных ими границ.
Второе: не рассматривать все ПАКЕТАМИ – ЗАПАД-ВОСТОК, А РАЗОБРАТЬ ПАКЕТЫ НА СОСТАВЛЯЮЩИЕ. Рассматривать эти составляющие с различных точек зрения, опять же ОТКАЗЫВАЯСЬ ОТ НАВЯЗАННЫХ НАМ СВЕРХУ ОЦЕНОК СОБЫТИЙ И СИЛ, ПРИНИМАЮЩИХ В СОБЫТИЯХ УЧАСТИЕ.
Третье: рассматривать все происходящее с МОРАЛЬНО-ЭТИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, НЕ ЗАВИСИМО ОТ ТОГО О КОМ ИДЕТ РЕЧЬ, о России или Америке, Евросоюзе или Украине, киевском майдане или донецкой республике, правом секторе или народной  дружине Донбасса.

Вы же тем, кто предлагает мыслить шире, подняться над ситуацией вы клеите ярлык зомби. Тех же, кто рассматривает ситуацию с одной единственной точки зрения, в данном случае предложенной Кремлем, вы считаете существами мыслящими. Мыслящими считают себя и те, кто смотрит на события исключительно с точки зрения предложенной Западом.
Тех, кто пытается подойти к рассмотрению вопросов с различных точек зрения, клеите  ярлыки нацистов и сумасшедших. Себя, я так понял, вы считаете интернационалистами и здравомыслящими. Если патриотами, то это тоже нацизм.
Тем, кто пытается оценить ситуацию с морально-этической точки зрения, клеится ярлык фашист. Те, кто не желает рассматривать ситуацию с точки зрения морали, а исключительно только с точки зрения государственной целесообразности, называют себя антифашистами и существами высокогуманными. От слова гуманоид, наверно.
Напоминаю вам, уицраор не способен рассматривать события моральной точки зрения, НО ВЫ ЖЕ ЛЮДИ И ВЫ МОЖЕТЕ И ДОЛЖНЫ ПРИСЛУШИВАТЬСЯ К ГОЛОСУ СВОЕЙ СОВЕСТИ, А НЕ ТОЛЬКО К ГОЛОСУ КРЕМЛЯ. Голос совести, как мы знаем, это голос нашей Божественной Монады.   

Сейчас я попробую еще раз, руководствуясь выше изложенным подходом оценки ситуации, объяснить свою позицию. Для ясности начну из далека. 

Империя Романовых. Россия воспринимается цивилизованным миром как неотесанный медведь и мировой жандарм. Народ находится в крепостном рабстве. Материальная и духовная нищета масс.
На Западе все больше набирает силу демократические преобразования. Государство берет на себя функции защитника демократических ценностей и прав личности, а не диктатора.

1-вая мировая война. Результат – развал трех империй. Гагтунгру удается на 1/6 части суши сформировать социальную систему, мыслившуюся в будущем как ступень ко всемирной тирании. Большевистская Росся, натянув маску – свобода, равенство, братство становится «осью зла» – красный террор, репрессии, гонения на церковь, голодоморы, ГУЛаг, положение народа невыносимое, материальная и духовная нищета масс.
Запад же развивается, и преодолевает стоящие перед ним трудности, не попирая, а наоборот, соблюдая права личности. Начинается противостояние двух систем, двух миров – «Западного», способного во многом воспринимать инвольтацию провиденциальных сил и «Восточного»  инвольтируемого по преимуществу силами Планетарного Демона. И так до середины 50-х.       

Во второй половине 50-х санкция Гагтунгра снимается со Жругра и переносится на Стэбинга. Соответственно внимание Планетарного демона все больше сосредоточенно на Северо-Западной метакультуре. Светлые инвольтации 1/6 части суши усиливаются, а на Западе становятся слабее. Результат – ослабление демонической хватки – в СССР, 20-й съезд и все последовавшее за этим послабления. На Западе медленно, но уверенно, незаметно для глаза, искажается смысл понятия «демократия» все больше, вкрадываются подмены. Это и сексуальная революция 60-х, и легализация половых извращений под видом соблюдения права личности на свободу взглядов и самовыражения. Демократия во внешней политике западных стран теперь все чаще используется как маска и предлог для вмешательства, во внутренние дела государств, преследуя, при этом, совсем не демократические цели, а как раз наоборот. Голливуд становится рупором Умного Духа. А космополитизм  в его изуродованном виде навязывается человечеству как единственно верное, и самое демократическое мировоззрение. Результат – распад Варшавского блока и СССР. Но это внутренние процессы. 

Но внешне все выглядит, как и раньше – Запад воспринимается только как справедливость и демократия, Восток – тирания и тьма. И США активно используют ситуацию в своих целях. Понимание сути происходящего многим, (не всем), начало уяснятся со временем. Варшавский блок распался, железный занавес пал, «Империи Зла» СССР развалился на составляющие. Всем казалось – холодная война в прошлом и многие ожидали налаживания отношений вежду Западом и Востоком. Казалось, за этим должен последовать и роспуск блока НАТО и активная помощь Запада в свершении демократических преобразований в странах бывшей империи. Но Североатлантический альянс не только не распустился, а начал расширятся за счет бывших «союзников» России, и активизировать свою деятельность, предпринимая военные вторжения во внутренние дела неугодных ему стран – Югославия, арабские страны. В дружественных Вашингтону совсем не демократических режимах попирание демократических ценностей Запад не замечает .

Вместо демократических преобразований в странах бывшего СССР Западом поддерживались деструктивные процессы – развал экономики, социальных программ, экспорт сомнительных нравственных ценностей. На открывшиеся рынки бывшего Союза хлынула кинопродукция воспевающая насилие, похоть, мистические фильмы с жуткими инфернальными сюжетами. Расцвела наркомания, СПИД и прочее. Причем зрителю  внушается, что это нормальные, не должные вызывать отвращения и протеста, явления. Любая критика расценивается как наступления на права личности и демократические ценности. 

Со стороны Российской метакультуры в метафизическом мире и российской государственности в физическом мире такое поведение противника не могло не вызвать ответной реакции. Власть в Энрофе от деструктивного, прозападного ельцинского правительства переходит к конструктивному путинскому. Новый правитель сразу начал вести политику «собирания земель», со временем заговорил о борьбе с коррупцией, позже о восстановлении былой мощи страны и ее позитивном имидже в мире. Похоже, новый уицраор пытается выполнять демиургическую волю – защита от анархии и центробежных сил Вели и агрессии иноземных уицраоров, восстановления страны в физическом мире в ее метакультурных границах. Казалось можно начинать радоваться Но!

Развал «Империи Зла», как и следовало ожидать, вселил у многих внутри России, и за рубежом, надежду на то, что тирания пала окончательно. От России ожидали демократических перемен, как ее собственные граждане, так и мировая общественность, перемен в политике государства по отношению к своему народу и во внешней политике. Но в истории и метаистории любая победа сил Света встречает ожесточенное сопротивление сил Тьмы. Так видимо случилось и на этот раз. Первые тревожные сигналы, говорящие о том, что сценарий восстановления государства развивается не по демиургическому плану, появились сразу, как только новый государь занял престол. Это ставшие достоянием общественности факты организации властями взрывов домов с собственными гражданами с целью найти повод для начала войны в Чечне. Несмотря на неопровержимые доказательства о причастности к взрывам ФСБ, расследование прекратили, материалы засекретили. Кстати, фашисты, чтобы начать войну, подожгли рейхстаг, а не жилые дома с собственным населением. (Лично мне кажется, что Путин мог и не знать о готовящихся провокациях. Он в Кремле никто, его место номер шесть. Это для телеэкранов он человек номер один в государстве. Поэтому я говорю не о Путине, а о государственности).
Далее последовала борьба с коррупцией. Но преследованиям подвергались, почему то только те воры и коррупционеры, которые небыли послушны Кремлю. А, к примеру, Абрамович, Чубайс, предыдущий министр обороны Сердюков, деятельность которых вела к развалу страны, армии, промышленности, ходят кто в друзьях президента, кто в родственниках, ну а кто отделался легким испугом. Очень похоже на политические преследования, а не на борьбу с коррупцией. А коррупция как была самая высокая в мире, так и осталась. Еще в 1886 г В.А. Гиляровский сочинил экспромт
            «В России две напасти:
            Внизу - власть тьмы,
            А наверху - тьма власти».
Как и полтора столетия назад положение тоже, вдобавок – глубокое моральное разложение общества.


Далее идет борьба с оппозицией, якобы продавшейся «дяде Сему». Начинается все жестче и жестче подавляться любое инакомыслие, закрываются оппозиционные СМИ, ограничиваются права граждан на массовые демонстрации и собрания. Проправительственные лидеры заявляют – Россия исчерпала лимит на революции. А на тирании?
Повышение имиджа страны происходит по наработанной веками программе – ГОСУДАРСТВО ВСЕ, НАРОД НИЧТО. Реабилитируются самые темные и кровавые государственные деятели, высветляются самые постыдные страницы истории. Чего стоят гимн и герб России. Путин на пресс-конференции заявляет – ну, сколько там человек казнил, репрессировал Грозный или Дзержинский, вот какой-то там английский Ричард убил в десятки раз больше. Возникают и пользуются поддержкой государства различные экстремистские, нацистские организации и партии как СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ Сергея Миронова, ЛДПР Жириновского. И наконец, коммунистическая партия. Партия, которая повинна в миллионах жертв, убитых и замученных в застенках ЧК и  НКВД, ГУЛаге, голодоморах, партия безбожников и сатанистов, партия, которая вместе с фашистами развязала самую кровопролитную в истории человечества вторую мировую, пользуется благосклонностью современного московского правительства и поддержкой значительного процента населения. Самый кровавый из мировых правителей Иосиф Сталин, позиционируется как эффективный менеджер, спаситель России и вообще самый гуманный и глубоко верующий человек. Россия исчерпала лимит на революции. А на тирании? Ответ у про властных политиков однозначный НЕТ. Еще  не только можно, но и нужно тиранствовать. Так, что Россию, может уже в ближайшем будущем ждет тирания подобная сталинской. Разумеется, в том, что оппозиция ищет поддержку в демократическом, как ей кажется, Западе, ВИНОВАТО, ПРЕЖДЕ ВСЕГО, РОССИЙСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО. Запад только воспользовался недовольством народа.
Ну и последнее «собирание земель». Вместо анализа и устранения ошибок пошлого в отношениях с соседями, как с братскими народами, так и «не братскими»,  налаживания дружеских, взаимовыгодных отношений, Россия оказывает на них жесткое политическое и экономическое давление, разворачивает лживую пропагандистскую кампанию, искажает историю, мотивацию тех или иных намерений лидеров стран и народов, постоянно предъявляет территориальные претензии. Разумеется, что у соседей, братских и «не братских» народов это не может не вызвать опасения за свою судьбу. Разумеется Стэбинг этим не мог не воспользоваться. Поэтому в том, что Украина, Молдова, Грузия и другие страны ориентированы на Запад, ВИНОВАТА, ПРЕЖДЕ ВСЕГО, САМА РОССИЯ. Запад и США только воспользовались этим. Как говорят – не пеняй на зеркало…  Закончилось военным вторжением на территории суверенных государств под надуманными предлогами.

Пока не хочется в это верить, но, похоже, в метакультуре российской, предназначенной Провидением стать на определенном этапе нравственной водительницей человечества, как это было не раз в истории человечества и в истории  самой российской метакультуры, в очередной раз ВЕРХ ВЗЯЛИ ТЕМНЫЕ СИЛЫ. Так было в свое время в Египте, предназначавшегося для воплощения Планетарного Логоса еще за долго до Его воплощения  в Палестине. Так было в Персии, где светлая, основанная на высоких нравственных началах религия, была подчинена интересам демона государственности. Так было в Иудее, где силы Тьмы прервали миссию Логоса. Так было и с христианством, где Гагтунгру удалось подменить идеалы любви волей государства. Есть все основания опасаться, что то же самое может произойти и в российской метакультуре – светлая, высокогуманная религия Роза Мира, призванная осуществлять нравственный контроль над государством, будет подмята им и использована для потребностей Жругра, а то и Гагтунгра.  А воплощение Звенты-Свентаны произойдет в небесной стране какой либо другой метакультуры. Может быть в Индии. Россия только предназначена. Если она не пересмотрит отношение к своему темному прошлому, не перестанет его идеализировать, не возьмет курс на демократические преобразования в истинном смысле этого слова, а не на демократию в смысле потакания низменным инстинктам и потребностям масс, то трагедия произойдет неизбежно.

Поражает то, с какой легкостью Кремлю удалось заморочить головы большинству россиян, (согласно соцопросу службы «Левада-Центр», больше 70 % поддерживают все действия Путина). Граждане советской России тоже горячо любили Великого вождя народов  и безгранично доверяли ему. В фашистской Германии, как мы знаем, народ удалось зомбировать в течении одного поколения. В России, похоже, произошло тоже самое. Все вокруг враги предатели и фашисты, а граждане России самые прекрасные, светлые, справедливые, правда только те, кто любит Путина. Вот где действительно зомбирование, вот кто бандерлоги. Ваш президент и Киплинга переврал, обзывая бандерлогами оппозицию. Похоже, Гагтурн сосредоточил все силы на том, чтобы и на этот раз не дать России земной подняться на тот высокий нравственный и духовный уровень, который необходим ей для выполнения возложенной на нее миссии. Это может быть и усиленная инвольтация уицраора и очень возможно появление в инфрафизических слоях метакультуры того темного существа, о котором говорил В. Демуров, и его активная инвольтация кремлевской верхушки. А верхушка это КГБисты, продолжатели дела ЧК и НКВД, вершители темных дел при прежнем режиме.

И так Россия вынужденная сохранить государственность под натиском Стэбинга и Северо-Западных уицраоров и шрастров из вне и разгула Велги, ведущей к анархии внутри, оказалась не способной противопоставить натиску ничего кроме диктатуры внутри страны и бряцания оружием во внешней политике. И этим она, учитывая свое неприглядное прошлое, поставила себя в очень невыгодное положение. Ведь за ней, в отличии от США и Европы, тянется многовековой темный шлейф. Сразу же после освобождения из под ига «Золотой Орды» происходит закрепощение крестьянства. Русской элите рабская психология передается по наследству от ордынцев. Они не в состоянии мыслить иными категориями, кроме раб – хозяин. Далее царствование Иоанна Грозного, Смута, тирания монархии и все большее закрепощение крестьян при Романовых, самодурство бояр и помещиков, духовная нищета крестьянства, составляющих 80% населения страны. Ближайший царю или императору дворянин его раб. Правитель мог казнить приближенного, заточить в тюрьму или сослать в Сибирь за малейшую провинность, а то из за плохого настроения (Пётр, Павел, Николай). Ярославу будет интересно – Петербург построен на человеческих костях, в том числе и на костях Запорожских казаков. И наконец, большевицкая тирания, ужасней которой человечество не знало. Внешне, политически Россия освободилась от ордынского ига  в 15 веке, а вот внутренне, психологически не освободилась от него и по сей день. Это показали и последние 23 года «самостийности России».
 (Ельцин аргументировал выход России из состава СССР именно тем, что россияне никогда не имели независимости. 
Декларация о суверенитете РСФСР
http://www.encyclopaedia-russia.ru/article.php?id=142
12 июня 1990 года Первый Съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете РСФСР. Декларация утвердила приоритет Конституции и Законов РСФСР над законодательными актами СССР).
 Результат на лицо – россиянин или раб, смотрящий в рот правителю, или тиран. Здесь мы находим ответ еще на один вопрос – почему русские, титульная нация, живут хуже, чем завоеванные ими народы? ПОТОМУ, ЧТО РУССКИЕ ВСЕГДА БЫЛИ РАБАМИ В СОБСТВЕННОЙ СТРАНЕ. Об этом писал Чехов, об этом писал Ленин. Вот с ними и обращались как с рабами. Ведь народ имеет то правительство, которое он заслуживает.
В Северо-Западной метакультуре крепостного рабства почти не было. Король считался первым из равных. Позже монархии были упразднены. Государство взяло на себя задачу защиты прав и свобод своих граждан.
Положение сегодняшней России в мире оказалось незавидным. Попытка сохранить и укрепить государственность, не уронив международный авторитет, и даже объединить вокруг себя страны входящие в состав СССР, Россия смогла бы в случае соблюдения прав и свобод своих граждан и дружественного отношения к соседям. Это как раз и записано в ее конституции,. То есть – ОБРАЩЕНИЕМ К СВЕТУ. В  этом состоит ее миссия, над этим и трудится Светлая Диада, синклит и сотворящие им силы.

Декларация о суверенитете РСФСР
«Среди принципов декларации были:
госудaрственный суверенитет (п. 5), обеспечение кaждому неотъемлемого прaвa нa достойную жизнь (п.4), признaние общепризнaнных норм междунaродного прaвa в облaсти прaв человекa (п. 10);
нормы нaродовлaстия: признaние носителем суверенитетa и источником госудaрственной влaсти многонaционaльного нaродa России, его прaвa нa непосредственное осуществление госудaрственной влaсти (п. 3), исключительное прaво нaродa нa влaдение, пользовaние и рaспоряжение нaционaльным богaтством России; невозможность изменения территории РСФСР без волеизъявления нaродa, вырaженного путем референдумa;
принцип обеспечения зa всеми грaждaнaми, политическими пaртиями, общественными оргaнизaциями, мaссовыми движениям и религиозными оргaнизaциями рaвных прaвовых возможностей учaствовaть в упрaвлении госудaрственными и общественными делaми;».
В этом противостоянии высокоинтеллектуальный Запад в очередной раз переиграл тугоумного русского медведя. Результат – Россия постоянно получает то, чего она больше всего боится.  Поле развала империи Романовых от нее отошли Финляндия, Польша, часть территорий захватила Япония, позже Китай. После развала советской империи Россия потеряла примерно треть принадлежащих ей территорий. В результате своей агрессивной политике по отношению к соседям от нее отвернулись страны, которые потенциально тяготели к сотрудничеству с ней – Украина, Грузия, Молдова. А военное вторжение на территории этих стран только подталкивает их к сотрудничеству, с целью своей безопасности, с НАТО. Опять Россия, в результате своей грубой агрессивной политики, получит результат обратный желаемому – НАТО окажется у самых ее границ. От России ОТВЕРНУЛИСЬ ВСЕ. Не страны, перечисленные  Ярославом тянутся к России, а их правительства. Поменяются правительства, поменяется и курс.

Куда стремится современная Россия? Каким видится ей, ее элите и народу государственное устройство страны, будущее, цели, место в мире? Видящееся будущее еще примитивней, чем идея «третьего Рима», или «самодержавие, православие и народность», не говоря уже об идее «мировой революции». Во внутреннем народоустройстве – тирания, образец – сталинская, а во внешней политике воскрешение покойника СССР методом «мочить в сортирах», (В. Путин). В мире Путин руконеподаваемый. Лаврову разрешается вещать с определенной точки Центральной Африки. Сотрудничать с Россией согласны, только северная Корея и Китай. Причем положение России в мире, в связи с оккупацией Крыма и засылки террористов на Восток Украины, настолько плачевно, что Китаю удалось навязать ей многолетний кабальный газовый договор. Россия не могла его не подписать, куда ей теперь деваться? Ну а положение народа, его культурный, духовный и материальный уровень, ожидаемое уже в ближайшем будущем будет достаточно печальным. «Страх, плотный, удушающий, застящий солнечный свет, отнимающий у жизни всякую радость и смысл, простёрся над обществом и пропитают собою каждую мысль, каждое чувство, каждое слово человека». Кто не может вспомнить или представить себе наше недавнее «счастливое» прошлое, перед глазами Северная Корея, где человеку полагается по карточке 110 г. риса, несколько картошек и может еще что-то.
Что ждет Россию, если она и дальше будет «упорствовать во зле»? Очередной развал на составляющие, анархия. Китай, к примеру, давно посматривает ее дальневосточные земли. Ну и если после этого не произойдет переосмысление, то, не допусти Боже, участь Египта, Вавилона, иудейского царства, Греко-Римской культуры. Ну а о воплощении  в Небесной Руси Звенты-Свентаны придется забыть.
Здесь надежда на Украину. Если Украине, интернировавшись в Европу, удастся взять у Запада все лучшее в плане демократического народоустройства, а не то, что ей предлагают, то она, как в свое время отделившаяся Русская Аляска, сможет стать локомотивом светлых преобразований во всей метакультуре. И, Светлейшая из светлых, Святейшая из святых воплотится в Небесной Украине и этим обеспечит метакультуре выполнение ее миссии.       

Если бы Россия, сделав выводы после развала СССР, переосмыслила свою историю и вступила на путь демократических преобразований, то она смогла бы, в содружестве с светлыми силами Северо-Западной метакультуры и других метакультур, вернуть понятиям демократия, права человека, равенство, братство, свобода, их изначальный смысл и стать лидером в светлых преобразованиях человечества. Но увы!


«Последнее редактирование: 30 Июнь 2014, 03:17:09, ВОЗ»

Оффлайнv.a.korchak

  • Корчак Владимр Алексеевич
Осторожно, нацизм!
                                                                    Прим. редакции


Теперь ответы на вопросы.

О чем я написал Дмитрию? О том, что страну, в которой живешь нужно любить или хотя бы относится к ней, к ее народу культуре с уважением и попытаться что-то для нее сделать, чтобы жить в ней стало лучше. Именно это вызвало гнев Ярослава и остальных моих оппонентов. Это прямое подтверждение влияния демона государственности или того существа, о котором писал Виктор Демуров. Отсюда все пошло, поехало. Если бы это было не так, Ярославу и остальным оппонентам не надо было отвечать на все вопросы и так подробно разбирать текст. Достаточно было ответить на несколько главных. Они сводятся к следующим:
 – почему если что-либо делает Россия (вторжение на чужие территории, подрыв государственности других стран, экономические войны), или события разворачиваются в пользу России, это хорошо, справедливо, благородно? Если то же самое делают другие страны, (в нашем случае Украина) но это не выгодно России или события развиваются не по ее сценарию, это ужасно плохо, в этом нет ни капли справедливости и вообще низко и подло? Или проще – почему Россия проводит политику двойных стандартов в отношении Грузии, прибалтийских стран, Молдовы, Украины?
 – Почему все, о чем говорят пророссийские СМИ – истина в последней инстанции, им надо безоговорочно верить и они никого не зомбируют? Если говорит противоположная сторона – это ложь, верить ничему нельзя категорически, зомбирование?
– Почему, по словам российских государственных мужей, (а вы с этим согласны), Россия исчерпала лимит на революции, а на тирании не исчерпала?
Да и не разобрал Ярослав ничего. Это просто ни чем не обоснованное поливание оппонента грязью. Если бы Ярослав, или кто-либо из оппонентов, читал не наискосок мои посты на org и отнесся к ним не предвзято, то нашел бы ответы на все интересующие вопросы.

http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=4260

http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=4248&st=390
http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=4248&st=915

Состоялась ли Украина как государство?
Состоялась, не состоялась, это не повод для агрессии и не оправдывает ее. От братского народа  естественно, в таких случаях, ожидать поддержки, а не желания добить. Если допустить, что не состоялась, так это только благодаря «дружеской» политике «старшего» брата. В течении 23 лет были территориальные претензии и газовые войны, клевета, попытки унизить, политическое и экономическое давление. Москва даже способствовала приходу к власти криминала.

Украина осталась территорией УССР только в головах тех кто, живя на ее территории, оказался не в состоянии проникнутся к ней, ее народу, культуре, хотя бы уважением. Украинцы прекрасно помнят и 300-летнее рабство, разгром украинского казачества, преследование культуры, продажу ее немцам в 18 и 41 годах, искусственные голодоморы, репрессии со стороны братского народа. Помнит и постоянные территориальные претензии, газовую удавку, и прочее. Российская государственность принесла Украине столько бед, да и собственному народу тоже, что три года фашистской оккупации не идут с этими бедами, ни в какое сравнение. Фашисты, на Украине  бесчинствовали 3года Россия – 300 лет. В России фашисты бесчинствовали три года, государство 500 лет. Одна большевистская власть принесла России, Украине и миру зла в несколько раз больше чем ордынцы и фашисты вместе взятые.     

В чем разница между киевским майданом и донецким, между правым сектором, «Свободой» и народными ополчениеми Крыма, Донецка и Луганска?
Я уже писал, повторяю. Террорист не террорист зависит не от того на киевском майдане он воюет, в Крыму или на востоке Украины, а от целей  и дел участников. На майдане были превышения, как любят выражаться силовики, но они своих противников не преследовали, не похищали, не пытали и не убивали. А вот майдановцев действительно выкрадывали и пытали и убивали как украинские силовики, так и российские спецслужбы. Снайперы – бойцы российских спецподразделений, убивали и калечили людей. Им все равно в кого стрелять, в майдановцев, журналистов, врачей или милиционеров. Убийства на их совести. Майановцы боролись только с силовиками и коррумпированными чиновниками. Недалеко регионалы устраивали проплаченные митинги в поддержку Януковича. Бело-голубых, как они себя называли, никто не трогал. События освещали, как с той, так и с другой стороны. Никто про властных журналистов не похищал и не преследовал. По Киеву можно было ходить спокойно, и на соседней улице революции не было даже слышно. В Крыму, Донецке и Луганске людей преследуют, похищают, пытают и зверски убивают только за то, что они пытаются высказать свое мнение в поддержку целостности и независимости Украины, не говоря уже о тех, кто выходит на демонстрацию с украинской символикой или пытается вывесить на территории своего государства украинский флаг.

Цели тоже разные, даже противоположные. В Киеве люди боролись за общечеловеческие ценности, свое собственное достоинство, контролируемость и подотчетность власти, против коррупции, бесчинства чиновников, засилья криминала.  Янукович устраивал Россию, но не Украину. Он вор, уголовник. То, что Путин привел вора к власти и говорит об отношении кремля к народу Украины. Силовые действия майдаковцев были направлены только против властей, что, кстати, вписывается в конституционные рамки. На Востоке сепаратисты воюют за отделения региона и присоединение к другому государству. Первые воюют за свободу другие за собственное рабство. Когда сепаратистов спрашивают – почему не требовали федерализации несколько месяцев назад, при Януковиче? – отвечают не внятно.
Вспомним еще, как на подобные случаи реагирует Россия у себя дома – Дагестан, Чечня, южные Курильске острова, Кенисбергская область хочет отделится. Интересует Россию в Славянске сланцевый газ, в Чечне нефть. Грузия и Армения уже давно не входят в состав России, Чечня ей теперь без надобности. 

КОНСТИТУЦИЯ УКРАИНЫ
Статья 5. Украина является республикой.

Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине ЯВЛЯЕТСЯ НАРОД. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления. {Официальное толкование положения части второй статьи 5 см. в Решениях Конституционного Суда N 6-рп/2005 от 05.10.2005, N 6-рп/2008 от 16.04.2008}

 Право определять и изменять конституционный строй в Украине ПРИНАДЛЕЖИТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НАРОДУ и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами. {Официальное толкование положения части третьей статьи 5 см. в Решениях Конституционного Суда N 6-рп/2005 от 05.10.2005, N 6-рп/2008 от 16.04.2008}

По конституции В УКРАИНЕ НОСИТЕЛЕМ ВЛАСТИ ЯВЛЯЕТСЯ НАРОД. Чиновники и силовые структуры являются представителями власти (народа), а не властью. И когда чиновники дают приказ, а милиция жестоко избивает народ, то согласно конституции одни представители власти дают преступный приказ, а другие избивают власть и именно чиновники и силовики должны привлекаться к уголовной ответственности, а не протестанты, народ, власть. Если же законы разрешают чиновникам и силовикам подобные действия, то такие законы следует считать противоречащими конституции, то есть незаконными. И вышли люди на майдан и применили силовые методы потому, что законным способом добиться своих прав они не могли.
Кстати по конституции Российской Федерации власть тоже принадлежит народу, и силовое решение вопросов стороны демонстрантов, в случае если справедливости нельзя добиться мирным путем,  тоже не выходит за рамки правового поля. Так, что Путин неправ когда говорит, что нельзя бить полицию.

Кто воюет на стороне майдановцев? Правый сектор – граждане украинцы. Они прошли подготовку, но опыта боевых действий в горячих точках не имеют, воюют исключительно против властей, силовиков, чиновников. Захватывали административные здания, а не детские сады, больницы и церкви. На линии противостояния были одни боеспособные мужчины. Противник (спецподразделения) был лучше вооружен и обучен. Женщины, тем более дети, на линию противостояния не допускались.
В Крыму и на Востоке воюют в основном российские диверсанты, прошедшие не одну горячую точку – специальная десантная бригада, кадровые офицеры Главного разведывательного управления России, донские казаки, чеченцы-кадыровцы, представители других кавказских национальностей.  Клички их предводителей Бес, Абвер, Стрелок.
 


Местных же жителей не наберется и тысячи и то половина уголовники и наркоманы.
«Лідер сепаратистів зробив скандальне зізнання.»

Ваши «бравые» воины стреляют, в основном, из из спин мирных граждан. Вперед пускают даже матерей с детьми. Свои опорные пункты устраивают в школах, детсадах, н домах мирных граждан, даже в церкви. Берут в заложники родственников военных и под их прикрытием штурмуют заставу.

Теперь сравним «Свободу», которая сделала несколько националистических заявлений и все, «Правый сектор», который кидал бутылки по силовикам, с луганскими и донецкими боевиками, которые выкрадывают, пытают, убивают не только вооруженных людей, но людей просто с ними не согласных, используют мирных жителей с детьми как живой щит, располагаются в жилых домах, школах, детсадах, даже сами обстреливают дома , чтобы свернуть на украинскую армию. 

Сравнив действия обеих сторон, вы увидите разницу между Майданом и Антимайданом. Я думаю здесь огромная моральная пропасть. Первые борются за свободу, человеческое достоинство, последние за тиранию, насилие, за свое собственное рабство. Не любит Москва западных украинцев потому, что они в душе не рабы. Киев освободился от ига орды еще в 1324г, а Западная Украина почти не была  под ее властью.
http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=4173&pid=82398&mode=threaded&start=#entry82398
http://forum.rozamira.org/index.php?s=2c0ff5d1714163ad0b4a42d97791579d&showtopic=4173&pid=83056&mode=threaded&start

Как мы видим, фашизм на Украине это плод фантазии кремлевских мечтателей. А точнее ложь. Все страшилки, которые муссируют российские СМИ их собственные выдумки. Они берут отдельные факты, размером с муху и раздувают их до размеров слона, а многие и сами придумывают.
Фосфорными бомбами по Донбассу: было или не было?

Майдановцев, свободовцев, оуновцев, «Правый сектор», Москва не любит потому, что ОНИ НЕ ХОТЯТ БЫТЬ РАБАМИ. И еще потому, что ничего не может с ними сделать.
Кстати прикол. Российское телевидение передало, когда победа Порошенка стала очевидной, что победил «Правый сектор». Это вам информация к размышлению.

В дела Украины вмешивается и Россия и США. Они обе ведут войну на нашей территории. Их обеих не интересует ни Украина, ни народ Украины. Обе страны преследуют свои грязные цели, но американцы это делают тактично, хитро, с умом. Русские варварскими методами. Их дипломаты – слоны в посудной лавке. Отсюда и результаты.

Я, как уже говорил, не поддерживаю ни одну из сторон, поэтому вешать на меня беззакония, убийства и прочее, содеянное сторонами нет никаких оснований. Это относится и к гибели людей в Одессе. Во-первых, я писал, что русский фашизм в Одессе и Николаеве не прошел. А во вторых, что это очень похоже на провокацию. Если ФСБ взрывает жилые дома с собственными жителями, чтобы начать войну в Чечне, то провернуть такую провокацию для них ничего не стоит и в Одесе и в другом месте. Если окажется, что в гибели людей виновны майдановцы, то я точно также это осуждаю, как и провокацию российских спецслужб. Так что обвинения не по адресу. А вот вас, поддерживающих сепаратизм, как раз есть все основания обвинять в соучастии.

Ну и по поводу – зомбирует ли Запад? Конечно. Но если я предлагаю рассмотреть вопрос с различных сторон, учитывая обе точки зрения, причем не пакетами Запад – Восток, а разобрать на составляющие, отказавшись от навязанных сторонами конфликта шаблонов, дав происходящему этическую оценку, то обвинение в зомбировании в мой адрес опять же не обосновано. А вот вы выражаете исключительно точку зрения Кремля, не пытаясь сделать шаг ни вправо, ни влево. Так кто кому доктор?

Зомбировать людей Кремлю удалось с течении жизни одного поколения. Еще Черчилль, в свое время, сказал – в будущем фашисты будут называть себя антифашистами. Это как раз и происходит в современной России.

Но как мы видим, планы Кремля терпят фиаско. Южные области, те, которые Ярослав называет Малороссией – Одесская и Николаевская, не только не поддержали сепаратизм и агрессию Москвы, а дали ей достойный отпор. Не пройдет фашизм и на Донбассе. Озабоченность Стрелка (может быть уже покойнрго) по этому поводу я приводил выше. Путин уже отказался от ввода войск и присоединения Юго-Востока к России. Специально для Дмитрия. В новостях показывали, что николаевские бизнесмены собирают деньги, закупают оборудование, бронежилеты, приборы ночного видения и прочую военную амуницию и отправляют силам АТО. Сами лично возят. Интересно, что деньги на поддержку антитеррористической операции перечисляют и россияне живущие в России. Демонстрации на улицах своего города, с многометровыми украинскими флагами Вы, наверное, видели и сами.
А президентские выборы показали истинный расклад сил и настроение в стране. Порошенко набрал больше 54%. Официальный кандидат от регионалов Добкин 3%. Неофициальный Тигипко 5%. Коммунисты вообще 1.5%. Голосовали все, даже те, кто не ходил на выборы 20 лет. Путин сплотил нацию, даже сделал патриотами тех, кто к украинской национальной идее был равнодушен – поляков, евреев, татар, русских, проживающих на Украине. Так, что Украина как государство ОЧЕНЬ ДАЖЕ СОСТОЯЛАСЬ.

В Подмосковье тайно хоронят погибших на Донбассе боевиков

Заявления российских политиков о том, что Украина, как и другие республики, вышли из состава СССР, лукавые.
 «… во всех конституциях СССР, начиная с 1924 года, присутствует статья: «За каждой союзной республикой сохраняется  право свободного выхода из СССР». Однако в Конституции 1924 года имелась формулировка: «…для изменения, ограничения или отмены статьи 4 (право свободного выхода, - А.А.)  требуется  согласие всех республик,  входящих в Союз Советских Социалистических Республик». 

Республики согласились все. Между президентами Ельциным и Кучмой был подписан договор.

Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной

Статья 3

Высокие Договаривающиеся Стороны строят отношения друг с другом на основе принципов взаимного уважения, суверенного равенства, территориальной целостности, нерушимости границ, мирного урегулирования споров, неприменения силы или угрозы силой, включая экономические и иные способы давления, права народов свободно распоряжаться своей судьбой, невмешательства во внутренние дела, соблюдения прав человека и основных свобод, сотрудничества между государствами, добросовестного выполнения взятых международных обязательств, а также других общепризнанных норм международного права.

Совершено в г. Киеве 31 мая 1997 года в двух экземплярах, каждый на русском и украинском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.
Ратифицирован Федеральным Собранием (Федеральный закон от 2 марта 1999 года №42-ФЗ - Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, №10, ст.1159).
Договор вступил в силу 1 апреля 1999 года.
Принят за основу и фактически продлён на 25 лет 21 апреля 2010 г.

Потом Россия, в силу врожденных ей  имперских амбиций (эйцехоре уицраора), передумала и начала предъявлять к Украине претензии. Российской пропагандой начали муссироваться заявления на подобии – украинцы не народ, а территория, язык  диалект российского, Украина это Малороссия и сформировалась в теперешних границах при СССР и прочее.
Украина сформировалась в нынешних границах в составе СССР, но и Россия в ее нынешних границах появилась не сразу.
Начнем с того, что Московия бывшая территория Киевской Руси и с под власти Киева вышла незаконно. На основании этого современная Россия должна быть присоединена к Украине под началом украинского президента.
Следуя логике Кремля, на вопрос можно посмотреть с другой стороны. 400 лет Московия находилась под властью Казанского ханства. Из под его власти она тоже вышла не законно. Казань имеет право на управление территорией всей сегодняшней России. Здесь и присоединять ничего не надо. Все уже присоединено. И т.д.
Претензии на наши земли под видом культурного и метакультурного единства выглядит так – родственник, брат, решил забрать квартиру мебель, аппаратуру, а потом и жену у другого брата или родственника, на основании того что их связывают кровные узы и они выросли в одном доме.

Говоря, что Крым раньше входил в состав России, Кремль забыл, что Кубань раньше входила в состав Украины. Аннексировав Крым, логично было бы вернуть Украине Кубань.

Украина это колыбель культуры и свободомыслия. Украинский народ является наследником тех народов (племен) от которых пошла земля и культура Русская (восточнославянская). Распространение христианства и учености началось, как мы знаем с Киева.
В 1576 года князем Константином Острожским основана Острожская академия (университет), которая стала первым вузом на Руси.
В 1577—1579 годах Иваном Фёдоровым по инициативе и на средства князя Константина Острожского основана Острожская типография – один из старейших центров книгопечатания на Руси. Здесь в 1581 году впервые была подготовлена и напечатана первая полная церковнославянская Библия — Острожская Библия. В целом известны 27 наименований книг, напечатанных в этой типографии. Московия была под властью Орды, Ивана Федорова выгнали из Москвы.
В 1661основан Львовский университет.
В 1659г. основана Киево-Могилянская академия. Первый философ на Руси, признанный во всем мире, Георгий Сковорода, родился на Украине и учился и преподавал в Могилянской академии.
В России только в1724 году,  была учреждена Академия наук, университет и гимназия в Петербурге.
В культурном отношении украинская светская и церковная элита была выше уровнем,  чем Московская еще долгое время после присоединения Украины. Подчиненное место она заняла позже, благодаря притеснению и гонениям со стороны государства российского.
Как в Элладе  зародилась и расцвела  античная культура, а Рим только воспользовался этими достижениями, при этом поработив  греков, так и Москва, унаследовав от Киевской Руси ее культуру, видит в народе создателе этой культуры своего вассала, отказывая ему в течение веков в праве на свою культуру, самоопределение как нации, не говоря о государственности.
 
Если моя критика кому-либо покажется проявлением недружественного отношения к российскому народу, то уверяю,  что думать так нет никаких оснований. Я сам по отцу русский. В России живет родная сестра,  двоюродные сестры, их дети и внуки. Поэтому положение в России, украинско-российские отношения, отношение к России мирового сообщества, меня волнуют не меньше чем вас. Да и Роза Мира не просто увлечение. Волнует то, что Россия, имея за собой темный шлейф диктатур, междоусобиц,  переворотов, бунтов, анархий и революций, опять вступила на путь диктатуры по отношению к собственному народу и имперским амбициям по отношению к соседям. По сути, в России устанавливается фашистская диктатура. Страшно еще и то, что большинство россиян, этого не видит. Они, как при Сталине, Гитлере, и в северной Кореи считают, что живут в самой счастливой стране, а их правители справедливые в мире. Со временем наступает горькое разочарование, как с первых двух случаях.
Моя критика это обоснованная критика политики государства, которое довело свой народ до такого состояния. Если бы Ярослав читал мои посты на org не поверхностно, он мог бы заметить, что показать то, что Россия не только государство, но и культура, народ ... было одной из моих целей. Там, как и здесь, никто на это не обращал внимания. Основная направленность полемики, как там, так и здесь – бей хохлов спасай Россию. Прежде чем обвинять кого-то, посмотрите, как у вас обстоят дела в этом плане. Про бревно в собственном глазу помните?  Ярослав свое внутреннее зеркало показал во всей его красе. Да и остальные не отстают.
Волнует меня судьба моих родственников, судьба наших стран, невозможность в связи с этим распространять Розу мира на Украине и естественно выполнение Россией своей миссии. Российская государственность, на Украине и во всем мире воспринимается как монстр желающий подмять под себя все – народы, их культуру, национальные богатства. Причем Россия даже не может этим распорядится. Материальный, духовный и культурный уровень ее народа, как вы сами говорите и даже гордитесь этим, ниже завоеванных ею народов. То есть – народ  до сих пор находится на положении раба и послушного зомби выполняющего волю правительства.
Еще задолго до агрессии, когда я начинал рассказывать кому-либо о ведущей роли России в нашей метакультуре, о Розе Мира, и что Украина и Россия должны быть вместе, мне сразу же отвечали – автор Розы Мира русский, значит у него имперское мышление, а Роза Мира очередная ловушка. Позже, кода Россия начала грязную информационную, а теперь и настоящую войну против братского народа, когда сотни убитых, покалеченных физически и морально тысячи, никто и слушать не будет ни о Розе Мира, ни о благих намерениях Кремля, ни о союзе с Россией. Сайты, посвящённые идеям Розы Мира, в основном экстремистские, поддерживающие, оправдывающие и восхваляющие имперскую политику Москвы. Кроме позиции в обсуждаемом вопросе, розамировские ресурсы расходятся с Розой Мира, а то и противоречат ей, еще некоторых других основных положениях. В добавок все переругались друг с другом. Все это никак не способствует распространению общечеловеческой религии. 
 
Зомбируют все и Россия и Запад. Зомбированию подвержены все слои населения не зависимо от образования, социального положения, национальности. Это подтверждается тем, что с обеих сторон задействованы мощные интеллектуальные ресурсы. И с той и с другой стороны в баталиях принимают интеллектуальные элиты общества. И те и другие даже не пытаются услышать аргументы друг руга. Мало того, показывают большую узость мышления и более агрессивны, как раз, высокообразованные представители общества с обеих сторон. Всем давно известно что, ОБРАЗОВАНИЕ, в большинстве случаев И ЕСТЬ ЗОМБИРОВАНИЕ. Причем, люди в этой войне, не зависимо от образования и национальности, занимают позицию стороны, идеология которой господствует в их месте проживания. В нашем случае Россия и Восток Украины с одной стороны, Центр, Юг, Запад Украины, Европа и США с другой. Исключения незначительные. То есть, какая идеология господствует на данной территории, влиянию той и поддаются. 
 
Выводы из всего сказанного. Стэбинг выполняет волю Гагтунгра – объединение человечества для возможности установления в нашем человечестве всемирной тирании антихриста. Жругр вынужден оборонятся, выполняя при этом волю Яросвета. Но беда в том, что он, как и его предшественники не знает другого способа творения благих дел, как врать и «мочить»  дружественные народы везде, даже в сортирах. Отсюда и результат.

Если вы опять вздумаете обвинять меня и своих противников в фашизме, вспомните, что фашисты многому научились у русских – Гитлер восхищался жесткостью Троцкого, нацистские концлагеря, построенные по образцу советских, Россия в 1939 подписала договор о дружбе с фашистской Германией и вместе с ней вторглась в Польшу, начав 2-ю мировую войну.

Удалены пропагандистские ссылки и видеоролики.

«Последнее редактирование: 30 Июнь 2014, 03:21:44, ВОЗ»

Да господа, ситуация у вас, я вижу, совсем безнадежная. Все поставлено с ног на голову, как в известном четырехмерном инфра мире. Надо что-то делать. Не знаю, принесет ли это быстрые результаты, но попробую последний раз, в максимально доступной форме.
В "максимально доступной форме" общайтесь с теми людьми и ставьте "инфернальные диагнозы" тем, кто Вам это позволяет. А здесь нужно уважать оппонента, либо не общаться с ним вообще. Я выбрал второе.

Вы же тем, кто предлагает мыслить шире, подняться над ситуацией вы клеите ярлык зомби. Тех же, кто рассматривает ситуацию с одной единственной точки зрения, в данном случае предложенной Кремлем, вы считаете существами мыслящими.
То же.

Тех, кто пытается подойти к рассмотрению вопросов с различных точек зрения, клеите  ярлыки нацистов и сумасшедших. Себя, я так понял, вы считаете интернационалистами и здравомыслящими. Если патриотами, то это тоже нацизм.
Тем, кто пытается оценить ситуацию с морально-этической точки зрения, клеится ярлык фашист. Те, кто не желает рассматривать ситуацию с точки зрения морали, а исключительно только с точки зрения государственной целесообразности, называют себя антифашистами и существами высокогуманными. От слова гуманоид, наверно.
Напоминаю вам, уицраор не способен рассматривать события моральной точки зрения, НО ВЫ ЖЕ ЛЮДИ И ВЫ МОЖЕТЕ И ДОЛЖНЫ ПРИСЛУШИВАТЬСЯ К ГОЛОСУ СВОЕЙ СОВЕСТИ, А НЕ ТОЛЬКО К ГОЛОСУ КРЕМЛЯ.
То же.

Это ставшие достоянием общественности факты организации властями взрывов домов с собственными гражданами с целью найти повод для начала войны в Чечне. Несмотря на неопровержимые доказательства о причастности к взрывам ФСБ, расследование прекратили, материалы засекретили. Кстати, фашисты, чтобы начать войну, подожгли рейхстаг, а не жилые дома с собственным населением.
Пропагандистская ложь - о "неопровержимых доказательствах" и т.д.

Закончилось военным вторжением на территории суверенных государств под надуманными предлогами.
Политическая пропаганда.

В России, похоже, произошло тоже самое. Все вокруг враги предатели и фашисты, а граждане России самые прекрасные, светлые, справедливые, правда только те, кто любит Путина. Вот где действительно зомбирование, вот кто бандерлоги. Ваш президент и Киплинга переврал, обзывая бандерлогами оппозицию.
Политическая пропаганда.

Далее читать не смог. Этого хватило.

От себя лично Владимиру Корчаку советую посетить форум журнала "Выход": и тематика, и стиль полемики там Вам будут намного органичнее. Похоже, Вы просто ошиблись адресом.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2014, 23:08:20, Ярослав»

P.S. Сегодня таки дочитал тексты В. Корчака до конца. Приведённые мною примеры - цветочки. Далее там есть куски, за которые можно по нашим Правилам смело давать бан автору. Надеюсь, что автор прислушается к моему совету и пойдёт на "Выход". Там такая полемика приветствуется и, думаю, автора встретят с распростёртыми объятиями. Тем более теперь можно себя подать как "узника совести" и "съеденного Ярославом" (там такое любят).

Мой опыт показывает, что содержательный и уважительный форумный диалог с таким автором, как Владимир Корчак, получиться не может в принципе (вне зависимости от политических взглядов: были подобные авторы у нас и с прямо противоположными взглядами: патриоты и государственники - результат тот же). Здесь дело в неспособности собеседника к диалогу как таковому. А вот чтобы пропагандой заниматься и поливать нечистотами всех, кто придерживается других взглядов, то "Выход" - на сегодняшний день наиболее приспособленная для таких целей и таких методов полемики площадка в "рм-поле". Так что, Владимир Корчак, прислушайтесь к моему совету - это выход.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 15 Июнь 2014, 11:40:06, Ярослав»

ОнлайнСергей С.

  • Небеса наполнены музыкой так же, как океан водой.
Печатал-печатал и... всё стёрлось. Увы. Скажу кратко. Стиль полемики В.Корчака абсолютно недопустим. Обильный кричащий капслок (для недоумков), снисходительно-пренебрежительный тон обращения (с недоумками же либо с моральными уродами) и т.д. Молчу уже про жёсткую пропаганду. Позволить такое здесь - потерять ВОЗ. Таково моё имхо.

Интересная цитата:
Вы же тем, кто предлагает мыслить шире, подняться над ситуацией вы клеите ярлык зомби. Тех же, кто рассматривает ситуацию с одной единственной точки зрения, в данном случае предложенной Кремлем, вы считаете существами мыслящими. Мыслящими считают себя и те, кто смотрит на события исключительно с точки зрения предложенной Западом.

Видимо, у В.Корчака и иже с ним нет своей точки зрения, раз они  охотно принимают предложенную им чужую и не стесняются этого. Не люблю говорить про зомбирование, но тут мне показалось именно это. А ещё он делает метаисторический анализ. Гадко читать всё это, основанное исключительно на информационном материале украинских СМИ (снайперы российских спецслужб на Майдане и т.д.), излагаемое и подаваемое Корчаком как данность... Он кричит (именно) об однобокости участников ВОЗа, я вижу однобокость иного рода, навязчивую и агрессивную...

Я за бан.

Зажги во мгле свою звезду!
___________________________
Сергей Сычёв

Привет от Олега Туманова.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран

 Хорошая иллюстрация к текстам Владимира Корчака:

 

 Владимир начал, на мой взгляд, свою работу "за здравие", кончил - "за упокой". То есть, один в один повторил все те мифы, о которых ежедневно нам говорят все (подчеркиваю - все!) украинские "демократические" СМИ. Ну, а мифы украинского ТВ, положенные еще и на метаисторический анализ по Д. Андрееву, - о, это вообще что-то с чем-то!  ;D  Я бы не торопился с подобными анализами, причем, как с "украинской", так и "российской" точек зрения (идет информационная война, я этот факт прекрасно понимаю). А то выйдет как с "оранжевой" революцией 2004 года, которую на революционном энтузиазме "оранжевые" власти попытались вставить в украинские учебники, как эпохальное событие, потом пришлось "замыливать", когда стало ясно, что событие не столь уж и эпохальное и король-то (Ющенко) голый.
   Хорошо, пусть Россия все врет. Но ведь есть интернет. И в этом интернете пишут люди, что живут в том числе в Луганске и Донецке. Владимиру хорошо бы и их почитать. А не выставлять точку зрения одной части Украины за всю Украину. Возможно, большинство киевлян так думают, как Владмир, а вот в Николаеве, где я живу, так думают уже далеко не все.
   Владимир начал с пересказа главы из "Розы Мира" - "метаистория наших дней". Того момента, где пишется о том, что санкция Гагтунгра была перенесена с российского уицраора на уицраора США. Это тот момент, который в упор не хотят замечать на "Выходе". Но Владимир мог бы этот момент и не упоминать. Никакой логической нагрузки этот тезис в его работе не несет. Но была перенесена санкция, ну и что? Главное зло - все равно Россия и Путин.
   Дальше у Владимира идет стандартный набор "украинских" (западных) мифов о России и русских (а я очень ждал беспристрастного анализа над "двумя точками зрения", я ведь не скрываю того, что мое мнение не идеально, не абсолютно, более того, оно частично пророссийское). Увы. Владимир меня сначала обнадежил, а затем жестоко разочаровал, когда пошли кондовые мифы о русских и России (я эти мифы 22 года слышу из уст украинской пропагандисткой машины). Я дочитал до момента, где Владимир пишет о том, что крепостное право в России возникло сразу после Орды. Мне дальше и читать расхотелось. Стандартный миф. Для справки: крепостное право возникало постепенно в течении долгого времени и подражали российские князья не Орде, а западному феоду. Свои окончательные формы крепостное право приобретает при Иване Грозном, кстати, большом западнике - Маккиавели был один из его любимых авторов. Но еще остается т.н. "юрьев день", в который крестьяне могут покидать своего барина. Этот "день" отменяет "тишайший" Алексей Михайлович Романов - слышали(?): "вот тебе, бабушка и юрьев день". На Западе феодальный строй, раньше начавшись, раньше и окончился, чем в России.
   Рабство, рабство, рабство - рабы Путина,  быдло - только и слышу это на протяжении ряда лет. И это про братский народ. Лично для меня признаком рабства в Украине является тот факт, что на протяжении всей своей незалежности во всех бедах украинцы обычно винили только Россию. Это просто комплекс неполноценности какой-то. Что бы где ни пролетело, ни взорвалось, ни случилась - Путин виноват, москали гадят. А когда высшие чиновники США и ЕС дают т.н. правительству указания по телефону, когда Байден восседает в кресле украинского премьер-министра и отчитывает украинское правительство как школьников - это нормально, это не унижение, это западные ценности. А по мне так унижение и комплекс неполноценности. И если россияне без ума от Путина, то тогда украинцы без ума от выдуманного ими же самими идола ЕС, в который их вот-вот примут. Ради этого украинцы (которые, конечно же, не являются рабами, как русские) готовы выполнить самые рабские требования США - главное, не переставать твердить: во всем виноват Путин и москали, москали и Путин.... Это ли не рабство?

Дух дышит, где хочет
«Последнее редактирование: 16 Июнь 2014, 16:58:34, ВОЗ»

не надо удалять, имхо

Путинцева Т


Рейтинг@Mail.ru Союз образовательных сайтов Яндекс.Метрика