Метаистория и геополитика
Украина: 22 года «незалежности» (часть и целое, иерархия и власть; революция, причины, плоды)

0 Участников и 1 гость просматривают эту тему.

Украинка Анастасия Дмитрук, во времена Майдана написавшая обращение к русским «Никогда мы не будем братьями», сочинила новый стих: «Маски сорваны, верить некому».

«Маски сорваны– верить некому.
Разбиваются птицы об лёд.
Поспешили к новому, светлому –
оборвался беспечный полёт.

Кто у власти — все куплены-проданы,
наши сотни ложатся в ряд.
Вместо аистов — в небе вороны.
Души светлые не горят.

Навсегда мы с тобой свободные.
Мы с тобой – молодые ветра.
Нас шакалы пасут голодные,
полосатая их чума.

Мы восстанем все миллионами —
бесконечный один отряд.
Мы пойдем вперёд батальонами,
мы за всех отомстим ребят.

Маски сорваны. Суки лживые,
грады, мины, за боем бой.
Только мы уже не игривые.
Теперь хищники мы с тобой»


Путинцева Т
«Последнее редактирование: 27 Июль 2015, 16:07:10, КАРР»

Типичная метаморфоза типичного романтика революции после победы оной. Таких настроений и таких стихов, как их отражения, тьма тьмущая. В них нет ничего нового - а это для поэзии первородный грех. В таких стихах нет даже попытки осмыслить произошедшую метаморфозу, извлечь из неё опыт, провести исторические аналогии и т.д. Конечно, только гению дано так пережить опыт революции и так его осмыслить, как Максимилиан Волошин, и тем не менее - читать стихи, выражающие поверхностные перепады настроений поверхностных людей, вряд ли занятие стоящее, равно как и написание оных. (Речь не о форме, разумеется.)

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран

Типичная метаморфоза типичного романтика революции после победы оной...
Литературы в этих незамысловатых строчках - зеро. Это то самое "простое и искреннее" высказывание. Чувство, выраженное в нём, - важно для меня. Сейчас бОльшая часть поэзии научилась жить вне чувства. Лит. мастерство - наличествует, неординарность автора - присутствует, настроение отражено, драйв есть. Чувства нет. В этом стихе - есть, сердце дерёт.

Только мы уже не игривые.
Теперь хищники мы с тобой»
Майданная молодёжь. "Игривые" - неожиданный эпитет и точный. "Поигрались" "детки". Видимо, майдан воспринимался многими ребятами как некая компьютерная игра или как флешмоб. А потом их повязали кровью, сделали убийцами, раздавили их судьбы. "Теперь хищники мы с тобой".

Путинцева Т
«Последнее редактирование: 27 Июль 2015, 22:17:55, ВОЗ»

Куда делась "заря Восточно-Славянской метакультуры"?

Украинка Анастасия Дмитрук, во времена Майдана написавшая обращение к русским «Никогда мы не будем братьями», сочинила новый стих: «Маски сорваны, верить некому».
Столько отчаянья в стихах этой дамы. Но такова цена пробуждения от свидомо-майданового угара.
Типичная метаморфоза типичного романтика революции после победы оной.

"Поигрались" "детки"
Если бы только "детки"! Там и вполне взрослые дяди "поигрались", да и бросили игрушку по имени "незалежная Украина". Надоело, не по правилам все, не по схемам! И надоело довольно быстро. А такие солидные господа "в зарю новой Восточно-Славянской метакультуры" играли. Ну и что. Где она, эта заря? Даже и не вспоминают теперь, что о какой-то там "заре" "метафилософствовали".

А какие восторги у известной "либеральной" публики были. И у наших "рм-либералов". Сколько пафоса, сколько самоуверенного пафоса! Иную точку зрения и слушать не желали. Какой "правый сектор", вы что? Да это мальчишки-шалунишки. Да они один процент на выборах набрали. Да они никакого влияния на украинские события не оказывают, потому как на шкале "сакрально-выборной" математики нарисован только один процент... и т.д. и т.п. Когда этим господам возражали, мол, дело не в том, сколько ПС (правый сектор) на выборах набрал, а дело в том, что никакой смены власти не случилось бы, если бы не штыки ПС (а ПС находится на прямом контроле у Наливайченко, который сам давно контролируется американским гос.депом). Вот почему хунта так боится и заискивает перед ПС-ми. Вот почему ПС-ников, устроивших бойню в Мукачево, никто искать по-настоящему не будет. И никто их не найдет, если только не произойдёт рокировка на самом верху власти. Это ведь не виртуальные российские диверсанты, которых доблестное СБУ пачками каждую неделю ловило.

А сам факт государственного переворота 22 февраля 2014 года. Ведь за день до этого Янукович подписал все! В том числе и закон о досрочных выборах. Через полгода они бы состоялись и Янукович спокойно ушел. Или было бы иное цивилизованное решение. Но зачем на следующий день устраивать государственный переворот?!! Неужели государственный переворот лучше, чем демократические выборы? Тогда о какой демократии говорится?

А разве наши "либералы" и "рм-либералы" не восхищались теми же "коктейлями молотова", стройными дисциплинированными "сотнями майдана" и всем этим творчеством революции, всеми этими "мамами-анархиями", машиноподобными "богами революции" и т.п.? Я помню материалы на том же "Выходе", в которых говорилось, что элемент насилия на майдане необходим и что если бы на "болотной" так же было применено насилие, сейчас бы в России было торжество "сакральной демократии". И это обсуждали господа, которых в "Русских богах" Андреева коробили строки о том, что "демиург ударил в ярости, жезлом по демонической цитадели..." Гневающийся демиург - это плохо, а беснующаяся на майдане толпа - хорошо. Ну, то есть, не то чтобы совсем хорошо, а некая необходимость, на которую нужно закрыть глаза, ради того чтобы настала полная европейская демократия. А беснующаяся толпа сама собой рассосется...

Увы, не рассосалось. Да и как могло рассосаться?! Это же надо, ради торжества своей схемы напрочь забыть все духовные и исторические законы. Но ведь если между демократическими перевыборами и государственным переворотом выбрать второе, то как можно построить "европейскую демократию"? За счет чего? Как можно создать правовое общество, финансируя и обучая тех же боевиков из ПС? Как вообще можно на изначальном бесправии создать что-то правовое? Любимые "грабли" США - то тут, то там финансируются всевозможные отморозки для свержения неугодных США режимов, а потом эти отморозки, как правило, обращают оружие против создателей - закон кармы. И, наконец, как можно "построить Восточно-Славянскую метакультуру", изначально отвергая свободу выбора тысяч и тысяч людей? Говоря о свободе, отвергать важнейший ее принцип - свободу выбора разных вариантов, разных реальностей существования. Как можно всю свободу свести исключительно к западно-европейским ценностям и ценностям скачущего майдана?! И по этой шкале мерить все остальное: майдан - хорошо, свобода; антимайдан - плохо, несвобода. Белое - черное... И этот унылый ряд называется у них свободой. :-\

Я могу понять эту девочку со стихами. Она типичная жертва "незалежного" образования. Ее так учили - МЫ И ОНИ, УКРАИНЦЫ И МОСКАЛИ. Дай Бог ей "плавного пробуждения" от всех майданов и революций и тихой спокойной жизни. Гораздо тяжелее понять взрослых дядечек, играющих в свободу и права человека.

Последнее. Четкое ощущение, что "незалежная" подходит к полному историческому концу. У многих моих знакомых это чувство - спокойное, взвешенное. Скорее все решится зимой. Вопрос только как. Самый безболезненный вариант - минские соглашения и дальнейший цивилизованный развод. О наихудших вариантах чуть позже.

Дух дышит, где хочет
«Последнее редактирование: 28 Июль 2015, 21:29:36, КАРР»

Чувства нет. В этом стихе - есть, сердце дерёт.
Скорее всего Вы правы, Татьяна. Что для меня кажется типичным и заранее предсказуемым, для автора стихов - новое, впервые пережитое. Присоединяюсь к пожеланию Вадима: дай Бог этой девочке пробуждения от революционного угара к нормальной жизни. А вот те, кто искушал таких мальчиков и девочек своим лживым революционным пафосом и подталкивал их в бездну братоубийства, сам отсиживаясь в Москве или Нью-Йорке, ответит за искалеченные души и судьбы - и перед Богом, и перед совестью. Пробуждение у этих господ впереди, и по всей видимости - не в этой жизни.

Куда делась "заря Восточно-Славянской метакультуры"?
Туда же, куда и "арабская весна". Искусители-стервятники наигрались, напились метакрови революционного драйва и улетели в поиске новых объектов. А страна, как падаль, брошена на произвол тех бесов, что вызвал из бездны интеллигентно-либеральный идол революции.

Самый безболезненный вариант - минские соглашения и дальнейший цивилизованный развод.
Это для той маленькой части Донбасса, что отстояла свою свободу с оружием в руках. А как же вы все, вся Новороссия: Харьков, Одесса, Николаев? Неужели смирились с Ложью?

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран

А такие солидные господа "в зарю новой Восточно-Славянской метакультуры" играли. Ну и что. Где она, эта заря? Даже и не вспоминают теперь, что о какой-то там "заре" "метафилософствовали".

"Солидные господа" играли в свою любимую игрушку - "бизнес", под каким соусом они его подают - не суть важно (освободительная борьба, религиозные войны или "борьба с коррупцией" и т.п. ) Главное - потом посчитать дивиденды и оказаться с прибылью. А лозунги и фразы для них за крохи с царского стола пиар-спецы придумают любые... Горько то, что за их прибыль люди кровью умываются... И поганится многое...  Знаете, Вадим, мне всё больше и больше жаль "замазавшихся" украинцев. Похоже, ко всему, добрые чувства к ним в России теперь почти исчезли... А их в самом деле, Вы правы,  ждёт очень горькое трезвление - что и ради чего они отдали... Хотя - похорохорятся ещё какое-то время.
А в остальном - как Вы правы, Вадим. Более, чем правы. Зрелый, отточенный - писательский! - стиль. Хотя внутренняя боль Ваша "просвечивает".

Путинцева Т
«Последнее редактирование: 28 Июль 2015, 08:07:06, КАРР»

Это для той маленькой части Донбасса, что отстояла свою свободу с оружием в руках. А как же вы все, вся Новороссия: Харьков, Одесса, Николаев? Неужели смирились с Ложью?
Я считаю, что выполнение "минских соглашений" и дальнейший цивилизованный развод - максимально безболезненный, мягкий, "демиургический" вариант. Но цивилизованный развод, это не значит, что данный развод состоится только по линии Донецкой и Луганской народных республик. "Минские соглашения" - своего рода капкан для разгулявшихся инфернальных сил на Украине. Это, безусловно, "демиургический ход" новейшей истории, вне зависимости от того,  какому политическому лидеру (Путину, Меркель, Оланду и т.д.) идея соглашений пришла в голову, вне зависимости от того, как они сами для себя все это обосновывали.
Попробую пояснить (гм... отчасти опять продолжение нашего старого диалога в соседней ветке "Новороссия" на тему прав или не прав Кремль, что не поддержал открыто Новороссию :))
Во-первых, сами соглашения не предполагают полного автономного отплытия от Киева Донецка и Луганска (де-юре, де-факто оно, отплытие, практически состоялось, причем во многом благодаря самому Киеву). Но предполагается иное, что для хунты хуже, чем полная и окончательная потеря данных регионов. Чему больше всего сопротивляется хунта - диалогу, переговорам. Признанию тех, кого они называют террористами, "сепарами", бандитами, за равноправных субъектов переговоров. Признание полной автономии от Киева так называемых "террористов", плюс "террористам" даются широчайшие полномочия строить свою экономическую модель и сколько угодно дружить с Россией; мало того - ""террористам" дается право создавать свою милицию и вооруженные силы! Ужас! И все это под документиком, за созданием которого стоит не просто какой-то там "кровавый" Путин, а самые что ни на есть "демократичнейшие из демократичнейших" - Меркель и Оланд. Это ловушка для хунты!
"Минские договоренности"  или уничтожат киевскую хунту, или заручившись очередной поддержкой американского гос.депа (которому сейчас немного не до Украины), хунта вновь попытается развязать кровавую бойню, что опять же - уничтожит ее. Но, к сожалению, это будет более инфернальный путь, с новыми жертвами. Но если "минские соглашения" все же будут выполняться и состоится диалог - с этого момента начнется неизбежная цепная реакция внутри оставшейся Украины. Во-первых, будет создан прецедент для дальнейшей "автоматизации"
"сепаратистских" регионов - а это та же историческая Новороссия, плюс русино-венгерское Закарпатье (после Мукачево сепаратизм этого региона резко возрос), плюс новые сепаратистские тенденции в самой Западной Украине. Во-вторых, как только хунта начнет настоящий диалог с Новороссией, ей придется выдержать смертельную битву с собственными "порождениями Велги" - ПС-ми и прочими нацистскими формированиями, с которыми уже назревает мощнейший конфликт. Если в этой битве победит хунта, то и от хунты мало что останется. Внутри самой киевской власти тогда активизируется процесс очищения от всей нацистской накипи, многие головы полетят. Но появится шанс на очищение от пост-майданового помрачения. Если победят "детеныши Велги" (худший сценарий) - будет как обычно: распад, хаос, анархия. А закончится все вводом войск. Получается, при любом сценарии "минские договоренности" - это мина под режим хунты. Я не удивлюсь, если когда-нибудь всплывет факт, что лидеры хунты чуть ли не молились на то, чтобы Путин все же забрал Донбасс и тем избавил их от этих проклятых "минских соглашений".
Последнее. От войны устали у нас все. Сложилась патовая ситуация: хунта не может взять республики военной силой, а вооруженные силы Новороссии не желают наступать, потому как понимают, что это принесет большое количество жертв. Укро-батальоны неплохо окопались на своих рубежах. Поэтому все у нас следят за перипетиями большой политики. Она сейчас многое решает. И время по-прежнему работает против хунты. Тут и визит в Крым французских депутатов и окончательно похороненная мечта о коммунизме (безвизовый режим и вступление в ЕС) и внезапное заявление Порошенко израильской газете о том, что он хотел бы наладить отношения с Россией и т.д. и т.п. Не все так плохо :)

Дух дышит, где хочет
«Последнее редактирование: 28 Июль 2015, 21:10:22, КАРР»

внезапное заявление Порошенко израильской газете о том, что он хотел бы наладить отношения с Россией и т.д. и т.п

Это маловероятно сейчас.  Это или слишком поздно, либо слишком рано...
Натура у Путина не та, настрой у россиян, имхо, сейчас тоже не тот.
Даже если правы те, кто обвиняет Путина в тайной работе на "американский обком" (а свои основания есть и у них, равно как и у их оппонентов) - Порошенко в качестве фигуры, дружественной в отношении к России, фигуры, приемлемой для Путина, - труднопредставим... Он навсегда, имхо, нерукопожатен... Даже под "соусом" - "ради дружбы наших народов". Максимум благ, мыслимых для него в дальнейшем, - ему дадут тихо слинять на задворки Запада, на политическую периферию...

Путинцева Т
«Последнее редактирование: 28 Июль 2015, 22:56:15, КАРР»

Он навсегда, имхо, нерукопожатен...
Что такое? А кто ему руки жмёт? То там, то тут. И Путин тоже. Или рукопожатия бывают разные? Тогда нужно уточнить, для какого именно рукопожатия Порошенко стал нерукопожатен. А вообще это какая-то недоступная дуболомам, навроде меня, заковыристая эквилибристика, Вам не кажется? Буду следить за руками, конечно. Но без особой надежды разобраться в их хитросплетениях.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран

А кто ему руки жмёт? То там, то тут. И Путин тоже.

Рукопожатия Путина "не считаются". ( Хотя - да, Вы правы, мне не стоило употреблять это выражение). Пожатие Путиным руки Порошенко  - мы об этом как-то мельком говорили -  чисто ритуальное должностное действо. Помните если - я тогда выражала сочувствие человеку-Путину за то, что на его должности - нет "нерукопожатных".. Ноблесс облидж.


Путинцева Т
«Последнее редактирование: 30 Июль 2015, 05:20:21, КАРР»

на его должности - нет "нерукопожатных".. Ноблесс облидж.
Ах, в этом смысле... Должность есть должность, я понимаю.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран

внезапное заявление Порошенко израильской газете о том, что он хотел бы наладить отношения с Россией и т.д. и т.п
Это маловероятно сейчас.  Это или слишком поздно, либо слишком рано...
Извиняюсь, интервью не газете:
В интервью израильскому телеканалу Arutz 10 Президент Украины Петр Порошенко сказал:
"Достаточно уже надеяться на помощь Евросоюза, достаточно верить в порядочность европолитиков. Полтора года прошло, а "воз и ныне там". Люди видят, что стало только хуже. А если стало хуже от того, что мы хотели войти в Евросоюз, то значит нам с ним (с Евросоюзом - прим.) не по-пути. Пора разворачиваться в сторону России"
На вопрос ведущего Ави Бнайяху, что сейчас следует ждать от украинских властей, Петр Порошенко заявил:
"Сначала нам нужно решить внутренние проблемы, возникшие в последнее время. Затем мы инициируем ряд переговоров с Россией, которые будут направлены на урегулирование ситуации, которая не нужна ни Украине, ни России"...

Никто не собирается налаживать отношения с Порошенко. И сам Порошенко прекрасно понимает это. Данные слова не стоит понимать прямо (как и все прочие заявления хунты). Это вырвавшаяся из глубин души (если оная у него еще есть) обида на ЕС и Запад: не помогли, не дали, не приняли... Это момент главный - все остальное второстепенное.

Дух дышит, где хочет
«Последнее редактирование: 29 Июль 2015, 18:44:02, Вадим Булычев»

обида на ЕС и Запад: не помогли, не дали, не приняли... Это момент главный - все остальное второстепенное.

Да, так. Тем паче, что только что были события в Греции, какова цена "помощи" Евросоюза очень наглядно было зримо. В Прибалтике тоже далеко не радужно по той же причине...
...А может, это с его стороны была такая "угроза" Евросоюзу"? Типа "если не интенсифицируете процесс, мы снова к России под крыло метнёмся, тогда пожалеете, да поздно будет"? В его виртуальном мире - и Россия раскинет объятия, если он того захочет, и Евросоюз об одном только и грезит - как бы это Украину (со всеми её "прелестями" нынешними) принять...
Горячее времечко, однако... Если в отношении Украины прежней уже были огромные сомнения у Евросоюза, уйму "шлифовальных операций" нужно было проделать, чтоб она хоть как-то вписывалась в европейские стандарты, то сейчас...

Путинцева Т
«Последнее редактирование: 30 Июль 2015, 11:09:04, ВОЗ»

Если в отношении Украины прежней уже были огромные сомнения у Евросоюза, уйму "шлифовальных операций" нужно было проделать, чтоб она хоть как-то вписывалась в европейские стандарты, то сейчас...
Эта идея - глупость изначальная и обоюдоострая. Утопия. Украина не только не может, но и не должна становиться Европой: это другая метакультура, со своей судьбой. И судьба эта общая с Россией. Хочет того кто-то или не хочет: то воля Неба - я твоя. А от судьбы отказаться - значит умереть. Для Украины выбор стоял и стоит не с Европой или Россией быть, но умереть как народ и культура или быть с Россией. Не обязательно - в едином государстве, но обязательно - в теснейшем союзничестве и на общем историческом и культурном пути становления, отличающемся от Европы и имеющем свою миссию, свою великую цель и Божий Замысел.

Грубо говоря: если я упрусь, как таран, и стану из себя корчить композитора, то я непременно пойду тем же путём, каким Украина ломится в Европу.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 30 Июль 2015, 11:21:13, Ярослав»

ОффлайнКорифей

  • Дважды повторяю – это приговор.
Горе мне, пока не разложу по полочкам смыслы, ну ничего не могу совершить определённого. Вот мои полочки: карму Россия и Украина накручивали себе сообща, все приложили руку. И вдруг Украина решила всю свою вину перекинуть на москалей-оккупантов. Сняла с себя ответственность и оказалась голой, беззащитной. Но почему-то никакого облегчения и очищения сей публичный стриптиз ей не принёс.

Можно поскидывать памятники и попрыгать на майдане, одурачить европейцев и самих себя пропагандой, но карму так сбросить нельзя, только крепче её узлы завяжутся на горле твоём: эта зверюга не реагирует на такие манипуляции с покровами, ей вообще всё равно - скинула ты что-то с себя или нет (твоё дело) - у неё в граммах времени там взвешивается всё.

Что получается? Карма осталась, а вот от всего доброго и светлого, что сделали и прожили вместе, отреклись. Противовес историческому злу исчез - и разгулялись бесы. И крыть нечем - покровы все у москалей, ну, не звать же их обратно на царство?

Итого: незнание истории не освобождает от ответственности за неё.

Глава службы безопасности, шеф
внутренней и внешней разведки Воздушного Замка


Рейтинг@Mail.ru Союз образовательных сайтов Яндекс.Метрика