Искусство общения
Астроистория

0 Участников и 1 гость просматривают эту тему.

« #1 : 29 Сентябрь 2013, 18:36:58 »
Астроистория.

                   Всему свое время, и время всякой вещи под небом:
                   время рождаться, и время умирать;…
                   время разбрасывать камни, и время собирать камни;…
                   время войне, и время миру.

                                                  (Ветхий Завет, Книга Екклезиаста)

 Высказывание «всё новое - это хорошо забытое старое» и строки К. М. Фофанова «Ах, экономна мудрость бытия: все новое в ней шьётся из старья» точно отражают суть хода истории, его спиральную цикличность и взаимосвязь прошлого с астрологией. Отследить ритм повторяемости событий возможно при помощи Зодиака, являющегося универсальной формулой Вселенной, и содержащего в себе все законы Мироздания, в том числе и истории, за счёт чего и возможно прогнозирование будущего, равно как уточнение и восстановление прошлого.
 Планета Земля - это большие часы, где роль наглядной часовой стрелки выполняет ось прецессии, смещаясь на одно деление (один градус Зодиака) за 72 года. Это основной и самый медленный пульс физической жизни Человечества, задающий направление развития эпохи, на фоне которого выстукивают свои партии более скоротечные ритмы. Время прохождения всех 360 градусов Зодиака осью прецессии составляет 25920 лет и называется Великий год.
 Наибольшая скорость прохождения одного деления Зодиака у секундной стрелки глобальных часов, она равна одному градусу за год и оказывает, в основном, индивидуальное влияние.
 Вычислить ход минутной стрелки, отражающей цикл духовной жизни Человечества возможно, используя приёмы астрологии и выражая время земной жизни Иисуса Христа, Боговоплощения, в единицах измерения скорости прецессии. Тогда получится, что промежуток в 33,33... года (срок жизни Христа), умноженный на 72, даёт отрезок в 2400 лет (срок жизни всего Человечества, подобный времени Боговоплощения, который оно должно пройти, искупив свои грехи, до Второго пришествия Христа). Период равный 2400 годам соответствует времени прохождения минутной стрелкой глобальных часов(назовём её точкой Апокалипсиса) одного круга Зодиака. Разделив 2400 лет на 360, получим 6,66 лет - время прохождения точкой Апокалипсиса одного градуса Зодиака.
 Таким образом, мы получили три цикла, три скорости движения стрелок глобальных часов равные - 72 годам (часовая стрелка, низко звучащий регистр), - 6,66 лет(минутная стрелка, средние частоты), - 1 год (секундная, верхний регистр). Отсчёт времени ведётся от Воскрешения Иисуса Христа - 25 апреля 34 года (Солнце в 3 градусе Тельца), надёжная и многократно астрологически проверенная дата. В этот момент все три стрелки глобальных часов соединяются в нулевой позиции начала Зодиака, исполняя одну ноту. Отсчёт времени до Воскрешения Христа, не прерывая порядка движения стрелок по зодиакальной матрице, производится в обратном порядке.
 Знание положения стрелок в градусах Зодиака даёт возможность понимания происходящих исторических и прочих процессов, т.к. каждый градус является индивидуальной информационной ячейкой памяти времени, включая на время своего действия сценарий определённой мистерии. Расположение градусов в Зодиаке подчинено трём основным правилам родства:
1. принципу прямоугольного креста (градусы, расположенные под прямым углом, информационно копируют друг к друга) - 4 градуса;
2. принципу зеркальности верх-низ: градусы симметричные относительно оси Абсцисс (линия Овен-Весы) зеркально переворачивают информацию и действие с ног на голову - ещё 4 градуса;
3. принципу зеркальности лево-право: градусы, отстоящие на половину длины дуги прямого угла, повторяют информацию друг друга, но при этом меняют направление действия с лева на право - ещё 8 градусов.
 Исходя из этого, получается непростой 16-тиградусный узор из наложения циклов и ритмов времени, повторяемости и зеркальности событий.
Например, прямоугольный крест (движение точки Апокалипсиса):
 5 Овна(61-67гг) - Нерон убивает свою беременную жену и своего учителя Сенеку; первые римские массовые гонения христиан; распятие апостола Петра; Великий пожар в Риме;
 5 Рака(661-667гг) - хариджиты убивают праведного халифа Али ибн Абу Талиба, начало правления династии Омейядов; король лангобардов Годеперт обращается к Гримоальду за помощью в войне против брата, а Гримоальд убивает его и сам становится королём; король Эссекса Сигхер отказывается от христианства и начинает поклоняться идолам;
 5 Весов(1261-1267гг) - отвоевание Константинополя у крестоносцев, возрождение Византии; Михаил VIII Палеолог ослепляет малолетнего императора Иоанна IV Ласкариса, становясь единоличным правителем Византии; гражданские войны в Англии и в Монгольской империи; князь литовский Миндовг отрекается от христианской веры и убит вместе с малолетними сыновьями в результате заговора князей;
 5 Козерога(1861-1867гг) - война Севера и Юга в США, убийство Авраама Линкольна; продажа Аляски; разгром тайпинского восстания и государства (столица Нанкин сожжена); в результате предательства и массового дезертирства солдат император Мексики Максимилиан захвачен и расстрелян; возрождение государства Италия;
Добавляем родственный прямоугольный крест с зеркальностью верх-низ:
 26 Рыб(1-7гг) – регент при малолетнем императоре Ван Ман начинает программу личного возвеличивания; избиение младенцев Иродом и бегство семьи Христа в Египет; Великое иллирийское восстание; Великий пожар в Риме;
 26 Близнецов(601-607гг) - в результате бунта армии солдат Фока свергает и казнит императора Маврикия, его жену и детей (в Византии начало периода казней без суда и следствия); победоносная война против деморализованной армии Византии Хосрова II, мстящего за убийство своего друга Маврикия; реконструкция Каабы курайшитами;
 26 Девы(1201-1207гг) – Чингис-хан казнит за предательство нукеров Джамухи; создание Великого Монгольского Государства во главе с Чингис-ханом; захват Константинополя крестоносцами и святотатственное разорение Киева Рюриком Ростиславичем; попытки папы Иннокентия III бороться с ересью катаров в Лангедоке; Иоанн Безземельный вводит эмбарго на экспорт пшеницы и шерсти во Францию;
 26 Стрельца(1801-1807гг) - убийство императора Павла I; Наполеон объявляет себя императором и подминает под себя Европу; континентальная блокада Англии Наполеоном; США выкупают у Франции территорию Луизианы и удваиваются в размере; конец Священной Римской империи; по приказу императора республики чернокожих рабов Жакоба I вырезается всё белое население Гаити;
Дополняем картину ритмов цикличности наложением ещё двух родственных, отстоящих под углом в 45 градусов, прямоугольных крестов с зеркальностями верх-низ и лево-право:
 11 Тельца(301-307гг) - начало периода Шестнадцати варварских государств в Китае; Армения первое государство, принимающее христианство; тысячи христиан убиты в Римской империи; император Диоклетиан отрекается от престола;
 20 Тельца(361-367гг) - попытка возврата Римской империи к язычеству при Юлиане Отступнике, его смерть предотвращает гражданскую войну; восстание римского гарнизона на стене Адриана; окончание строительства храмового комплекса «Пещера тысячи Будд»;
 11 Льва(901-907гг) - последний император династии Тан отрекается от престола под давлением полевого командира, который сам становится императором; начало эпохи Пяти династий и десяти царств в Китае; начало периода порнократии на папском престоле; Великая Моравия уничтожается мадьярами;
 20 Льва(961-967гг) - принятие христианства в Дании и Польше; конунг Хокон Добрый погибает при попытке введения христианства в Норвегии; коронация Оттона I императором и образование Священной Римской империи; конец порнократии и основание Афонского монастыря; разгром Хазарского каганата князем Святославом; Вьетнам разделяется на 12 враждующих регионов;
 11 Скорпиона(1501-1507гг) - конец Золотой орды, которая распадается на Казанское, Астраханское и Крымское ханства; в Корее и Вьетнаме период царского террора и беспредела; насильственное навязывание принятия веры в Испании и Иране; банкет каштаны (сексуальная оргия папы Александра VI); закончено долгосрочное строительство Кентерберийского собора и начало строительства Папской Базилики Святого Петра;
 20 Скорпиона(1561-1567гг) - начало европейской охоты на ведьм; сожжение памятников литературы майя; собор Василия Блаженного; князь Андрей Курбский переходит на сторону Литвы; бегство из Москвы и "преображение" Иоанна Грозного, введение опричнины; начало французской религиозной войны между католиками и гугенотами; массовое иконоборческое движение в Голландии; папа Пий V изгоняет из Рима проституток и
епископов-карьеристов;
 20 Водолея(2161-2167гг) – физическая трансформация Антихриста;
Очевидно, просматриваются близкие друг другу и характерные для этой группы зеркально-родственных крестов темы:
 бунта, восстания за свободу и покорения и подавления,
 гражданских войн, братоубийства и конфликта «отцов и детей»,
 восшествия на престол и отречения и свержения,
 разрушения, разорения и распада и объединения, возрождения и   созидания,
 межгосударственной торговли и эмбарго,
 стремления к чистоте веры и осквернения и богоборчества,
 верности и предательства, стойкости и бегства.
Всего 23 группы таких индивидуальных зеркально-родственных крестов, подобных «избранным» белковым аминокислотам генетического кода, которые и отвечают за структурирование всего многообразия происходящих процессов. У каждой группы есть несколько своих основных тем, замысловато обыгрываемых в ходе исторической импровизации, и, несмотря на всю, кажущуюся на первый поверхностный взгляд, похожесть и однообразие исторических происшествий, при вдумчивом желании, несомненно, прослеживается закономерность цикличности и ритма событий. Знание и понимание механизмов построения мироздания истории упорядочивает прошлое, создаёт опору для осмысленной ориентации в дне сегодняшнем и даёт возможность планирования будущего.
 Представленная историческая иллюстрация движения точки Апокалипсиса не самая полная с точки зрения охвата исторических событий и опускает многие дополнительные любопытные соответствия и аналогии. К тому же, не учитывает показатели еще двух стрелок глобальных часов, которые вносят свою важную лепту в ритмический рисунок исторической картины мира. Более подробно ознакомиться с историко-астрологическими исследованиями возможно на сайте www.astroprogektor.ru, где также представлены реконструкции библейской хронологии и мифологии, геохронология и космология.

«Последнее редактирование: 30 Сентябрь 2013, 14:32:21, ВОЗ»

« #2 : 30 Сентябрь 2013, 15:10:07 »
У меня после прочтения заметки появились первые вопросы  |-:-|

Просто из любопытства:
3,14)  Уважаемый adept 007, а какой зашифрованный тонкий смысл несёт Ваш ник людям и нужен ли ключ для его расшифровки? А Ваше человеческое имя известно только посвящённым? -  в "то", чего Вы являетесь "адептом 007", то есть весьма и весьма непростым и загадочным адептом. Ваше человеческое имя покрыто тайной?
2/3)  Можно ли (хоть полунамёком) узнать адептом "чего" Вы являетесь? А 007 это порядковый номер с конца или с начала?
2,7182818284590452353602874713527)  На Вашем фото чьё лицо?

Не просто из любопытства:
ы)  Грамотно и связно написанный текст выдаёт в Вас образованного человека с потрохами, а некоторые моменты в тексте говорят о Вашем знании творчества Даниила Андреева. Я не ошибся в обоих предположениях?
ъ)  Исходя из предыдущей гипотезы (что Вы образованны и к тому же знакомы с творчеством одного из великих мыслителей русских), я делаю следующее предположение: у Вас должны быть за душою глубокие философские обоснования астрологического метода познания мира. Тогда было бы интересно узнать Вашу позицию насчёт свободы и детерминированности исторического пути, свободы воли человека и свободы воли Творца. Последнее поясню чуть-чуть: Творец может менять Свой Замысел, как любой художник, и действовать вопреки "расположению звёзд"? Звёзды расставлены и запущены Им миллиарды и миллиарды лет назад, а Он, предположим, решил изменить какую-то ключевую точку в истории и даже поменять ритм Своей "симфонии" (или мистерии) - такое возможно? И как такое возможно - с точки зрения астрологии? В общем, хотелось бы с Вами, как астрологом, поговорить на тему свободы творчества и детерминированности ключевых событий. Тема, как Вы понимаете, глубокая с одной стороны, а с другой - первая, что приходит на ум и при помощи которой критикуют астрологию (не всегда корректно и часто очень поверхностно).
э)  Что Вы думаете о природе времени как такового? Знакомы ли Вы с Теорией Времени Н.А. Козырева?
ю)  Кого из астрологов Вы считаете великим и у кого Вы учились астрологии, и где?
ё)  Есть мнение, что астрологии, как, например, йоге, можно научиться только внутри Традиции, в которой эти "системы" органично зародились и живы. Всё остальное - страшная профанация. Йог, не входящий с рождения органично в сложную систему индуизма, это подделка, обман. То же и с астрологией. Согласны ли Вы с таким предположением?

IIL
Я сразу постарался задать более-менее вменяемый "градус беседы". Поэтому давайте сразу же начнём с сути, без банальных предисловий, типа: "цикличность времён года не исключает творческого движения, а детерминированность физических законов - свободы воли" и т.д. И уточню, я не являюсь адептом не только астрологии, но любой локальной мировоззренческой системы, даже включая любимую мною "Розу Мира". Я сторонник диалога систем и выхода в объёмное миросозерцание, где каждая из систем (об истинных системах идёт речь, конечно) является гранью Единой Истины. (В очень грубом приближении мысль сформулирована ради краткости и понятности.) И мне было бы весьма интересно, если бы кто-то помог мне увидеть такою гранью истины и астрологию. Увы, пока я знаком только с её вульгарными интерпретациями. Также я не принадлежу к какой-то "эзотерической школе" (и весьма настороженно к ним отношусь). Я принадлежу к православной традиции в христианстве и к традиции русской классической культуры, хотя и не к "консервативно-охранительному крылу".

IL
Я тут о себе немного рассказал с одною лишь целью, чтоб Вам было легче, представляя собеседника, начать диалог. А так, конечно, прежде чем "вещать", желательно, ознакомиться с содержанием "места сего", т.е. с какими-то работами наших авторов. Знаю по опыту - это наиболее прямой путь к взаимопониманию в "виртуальном" общении. На этом пути на порядок меньше искажений "образа собеседника", а это типичнейшее искажение для сетевого общения, превращающее это общение очень часто в бессмысленные словопрения или взаимные оскорбления.

Sic transit gloria mundi

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 30 Сентябрь 2013, 16:41:47, Ярослав»

« #3 : 01 Октябрь 2013, 00:38:15 »
Здравствуйте.

Период равный 2400 годам соответствует времени прохождения минутной стрелкой глобальных часов(назовём её точкой Апокалипсиса) одного круга Зодиака. Разделив 2400 лет на 360, получим 6,66 лет - время прохождения точкой Апокалипсиса одного градуса Зодиака.
 Таким образом, мы получили три цикла, три скорости движения стрелок глобальных часов равные - 72 годам (часовая стрелка, низко звучащий регистр), - 6,66 лет(минутная стрелка, средние частоты), - 1 год (секундная, верхний регистр). Отсчёт времени ведётся от Воскрешения Иисуса Христа - 25 апреля 34 года (Солнце в 3 градусе Тельца), надёжная и многократно астрологически проверенная дата.

Выходит, что все перечисленные события укладываются в отрезок шести лет и определяла их минутная стрелка глобальных часов? Известен Семилетний цикл развития человека (личности), но здесь до цифры семь не хватает четыре сотых и получается число человеческое.
«Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое..." (Откровение Иоанна Богослова, гл. 13.18) 
…ибо это число человеческое…

В некоторых оккультно-эзотерических концепциях число 6 отражает идеал человеческого совершенства; не Божественного, а собственно, человеческого, выводя на арену сверхчеловека (сверхчеловека Ницше, как пример тупикового развития человеческого социума). У древних евреев число 6 связано с обреченностью, гибелью, безвыходным тупиком, наконец. Не эта ли судьба, «венец» сверхчеловечия?!

Все судьбоносные роковые события человеческой истории, судя по астроисторическим выкладкам, происходили в течении шестилетнего цикла. Что же произошло в течение прохождения часовой стрелки глобальных часов (72 лет) ? Точка отсчёта разрушения Советского Союза это 1989 год. По мнению историков «формальное разрушение Советского Союза началось 9 апреля 1989 года, с «тбилисского дела». 1917 год – 1989 год даёт в сумме 72 года. Интересная теория глобальных часов Зодиака.

Но
промежуток в 33,33... года (срок жизни Христа), умноженный на 72, даёт отрезок в 2400 лет (срок жизни всего Человечества, подобный времени Боговоплощения, который оно должно пройти, искупив свои грехи, до Второго пришествия Христа

несмотря на точные подсчёты, этот День знает только Бог.

"О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один..."(Матф.24:36)

Marat Shahman

---------------------------------
За движением и полётом – вечная свобода!…
«Последнее редактирование: 01 Октябрь 2013, 22:10:12, Marat»

« #4 : 02 Октябрь 2013, 23:03:18 »
 Извиняюся за задержку с ответами. По поводу Вашего любопытства - не заморачивайтесь и не ищите чёрную кошку в тёмной комнате, "ибо нет ничего тайного, что не стало бы явным".

 Далее, насчёт детерминизма - по моему скромному мнению Бог подчиняется правилам придуманной им игры (жизнь Бытия), хотя мог бы этого и не делать, но - дело чести (ритм и порядок происходящих событий задаётся ходом движения звёзд и планет). Неотъемлемой частью этой игры является свобода выбора (демократия) и элемент случайности (непредсказуемость заложена в нестабильности космических орбит и их взаимном смещении). Это придаёт игре остроту и интерес. По этим же причинам в игре разрешено присутствие противника (оппозиции) в лице Сатаны, не дающего засахариться в собственном соку. Бог - прекрасный шахматист и умеет просчитывать ситуацию, но не бесконечно, а, думаю, лишь в определённом временном интервале, в рамках которого и возможны предсказания пророков. Присутствие людей на шахматном поле боя подчинено тому же Замыслу.

 По теме Н.А.Козырева - полагаю, что результаты его опытов с зеркалами верны. Позволю привести свои астрологические наблюдения, размещённые на сайте astroprogektor.ru в качестве иллюстрации:
 движение времени в астрологии, и скорее всего в самой жизни, двустороннее – в будущее и в прошлое в равной степени. Как Солнце светит во все стороны, так и время движется во всех направлениях пространства, но для жизни на Земле многомерность сводится к движению вдоль линии, а правильнее сказать по синусоидальной спирали аналогичной нутациям прецессии, с равномерной скоростью вперёд и назад от момента рождения. Исходя из этого, можно определять события прошлого, пользуясь методами, используемыми для прогнозирования будущего, это же касается и рассмотрения влияния на текущее событие позиций планет, отстоящих в прошлом на равный сроку жизни промежуток времени, но противоположно-зеркальный по направлению, - транзит в прошлое. Движение времени по часовой стрелке соответствует нашей активности, нашему самостоятельному проявлению в этом мире и нашему воздействию на него, а движение против часовой стрелки отвечает за воздействие окружающего мира на нас, за активные действия со стороны наших партнёров, за наш внутренний мир и нашу карму. Получается, что серединой жизни является рубеж в 45 лет, это как бы первая четверть фазы синусоиды – подъём на её горку, а с учётом движения вектора времени назад выходит половина периода. Далее вступает в силу закон зеркальности событий, по которому 46 году соответствует 44-й, 47 – 43, 48 – 42 и т.д. Время как бы схлопывается, закрывая за собой открытые двери. Таким образом будущее является отображением прошлого и находится с ним в одновременном равновесии относительно настоящего.

 По поводу кастовости астрологии - измышления для придания себе пущей важности и таинственности, камуфлирующие отсутствие твёрдой базы знаний. Проиллюстрирую текстом Обращения с вышеозначенного сайта:
 нынешнее положение астрологии печально. Она заклеймлена позорным званием лженауки, низведена до шутовского уровня астропрогнозов в сми, находится на положении бесправного изгоя. А ведь астрология является праматерью всех наук, объединяющей основой, на которой растут её неблагодарные, не помнящие родства дети - современные науки, возомнившие себя истиной в последней инстанции и позабывшие о Боге. А ведь астрология - это язык Бога, формула Вселенной. А ведь до 18-го века астрологией занимались многие выдающиеся учёные умы и не считали её чем-то ложным. Причины, приведшие к столь удручающему положению дел, очевидны - это использование божественных знаний в корыстных целях, в магии и обмане людей, безответственность и непрофессионализм. Всё это дискредитировало науку о звёздах раньше и продолжает унижать теперь. Подобно тому, как богоизбранный еврейский народ в наказание был рассеян Богом по чужбине, так и астрология, пока что, вынуждена влачить жалкое существование. Пути выхода из сложившейся ситуации, думается, таковы - беззаветность служения науке, честность и нестяжательство, создание единой базы статистики, наведение единообразного порядка в правилах и формулировках науки, которые, мягко говоря, страдают неточностями, очистка храма науки от торгашей и информационного мусора, консолидация сил астрологов, вопреки гордыни и боязни наступить на горло собственной песне.


« #5 : 02 Октябрь 2013, 23:42:57 »
Доброй ночи, Марат, спасибо за возникшие вопросы и размышления, постараюсь, по мере возможности, прояснить непонятное: у числа 6,66 до 7 не хватает 0,34; думаю, что суть цифры 6 связана с материализмом, мышлением, роботизацией и фиксированностью событий, а 666 усиливает эти проявления втройне и даёт тотальный контроль и власть (сверхчеловек Ницше, думаю, попадает в самую точку); насчёт прохождения часовой стрелки глобальных часов (точка Прецессии) - заходите в раздел точки Апокалипсиса и Прецессии на сайте astroprogektor.ru.


« #6 : 02 Октябрь 2013, 23:52:38 »
По поводу Вашего любопытства - не заморачивайтесь и не ищите чёрную кошку в тёмной комнате, "ибо нет ничего тайного, что не стало бы явным".
И тем не менее Вы не ответили ни на один мой вопрос: ни о имени, ни о нике, ни о фото. Интересно, почему?

Это придаёт игре остроту и интерес. По этим же причинам в игре разрешено присутствие противника (оппозиции) в лице Сатаны, не дающего засахариться в собственном соку. Бог - прекрасный шахматист и умеет просчитывать ситуацию
По Вашей концепции, Зло и Дух Зла (Сатана) входит в Божий Замысел, чтобы было кому играть на стороне "чёрных"? А фигурки на этой доске души живые? Бог просто наслаждается этой игрой? И страдания и муки тварей входят в правила игры и без них было бы скучно? Как это согласуется с голосом совести и вообще нравственностью? И как это согласуется с христианской аксиомой, что "Бог есть любовь"? И как это согласуется с крестными муками Спасителя, это тоже часть "игры"?
А какой смысл у этой "игры" - просто, как у всякой игры, процесс ради процесса? Бог поиграет в творение и будет играть во что-нибудь другое, а Сатана останется сатаной, страдальцы страдальцами и т.д.? или просто всё будет уничтожено и забыто Богом и Он начнёт какую-нибудь другую "игру"?

По теме Н.А.Козырева - полагаю, что результаты его опытов с зеркалами верны.
Какие результаты? Вы сводите Теорию Времени Козырева к опытам с зеркалами и другим опытам? Можно ли эти опыты повторить и в чём смысл этих опытов? Есть ли в опытах Козырева какой-то принципиально иной подход к физическому эксперименту, чем у традиционной науки? И если есть это отличие, то в чём оно, на Ваш взгляд?

К слову, Вы ничего не ответили на вопрос, знакомы ли Вы с творчеством Даниила Андреева? А также на вопрос, где и у кого Вы постигали основы астрологии и кого из современных астрологов считаете великими или хотя бы авторитетными?

По поводу кастовости астрологии - измышления для придания себе пущей важности
Что Вы имеете в виду под кастовостью астрологии? То, что из ныне существующих мировых религиозных традиций астрология почитается только в индуизме или что (конкретно)? Вытекающий вопрос: может ли не индиец стать индуистом? Причина тут в кастовости или в чём-то другом, как думаете?

А что Вас заинтересовало на нашем ресурсе (конкретно тоже, если можно)?

Это всё не праздные вопросы, а попытка хоть как-то понять и почувствовать "виртуального собеседника", без чего никакой здравый и содержательный диалог невозможен в принципе, хоть в виртуальном, хоть в реальном пространстве. К тому же собеседник полностью анонимен и анонимность свою, как я понял, раскрывать не собирается, равно как и не считает нужным объяснить причину этой "засекреченности". Данное обстоятельство повышает сложность коммуникации и вынуждает задавать намного больше вопросов, чем если бы этой тотальной анонимности не было.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран

« #7 : 03 Октябрь 2013, 09:20:39 »
 "Бог есть любовь" - полностью согласен, но это - деятельная любовь и, если нужно, - хирургическая и прагматическая, где тело жертвуется ради спасения души. Цель игры - достижение совершенства божьих творений и победа духа над плотью. Сюсю пуси дозируются. Сатана - это необходимый противовес, создающий, подобно силам трения и тяготения, возможности для преодоления страха, боли и расширения сознания (Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо).
 На остальные вопросы - вечером.


« #8 : 03 Октябрь 2013, 09:31:13 »
На остальные вопросы - вечером.
Да, собственно, Ваша позиция понятна уже. Она неприемлема для совести. А с христианской точки зрения просто кощунственна. Пускаться в спекулятивнные измышления для оправдания Зла и для признания его необходимости считаю занятием крайне нездоровым для человека. Не для того два века русская религиозная мысль, начиная с Достоевского, очищала образ Бога от дьявольских черт, чтобы вновь возвращаться к тем бесчеловечным идеям, для которых Сатана входит как необходимый противовес в Божий Замысел. Не для того претерпел Спаситель крестную муку, чтобы мы приписывали Богу собственную жестокость и тьму и делали Бога ответственным за зло мира. Не о чем говорить. Это фундаментальная нравственная позиция, без которой всё остальное просто теряет смысл. И никакая астрология тут уже не поможет, если сердце способно мириться с подобными взглядами, значит тут проблема не в умственных построениях и не в каких-то тайных знаниях, а в элементарном отсутствии сострадания. Ладно, если такие вещи нужно объяснять, то объяснять не нужно. У меня больше нет содержательных вопросов к Вам. Если у кого-то из участников форума есть вопросы, пусть задают.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 05 Октябрь 2013, 15:36:26, Ярослав»

« #9 : 03 Октябрь 2013, 12:57:45 »
Согласно тому же детерминизму, вроде как будущее известно Богу "во всех его подробностях" - в вечности.

Просчитывет ситуацию, быть может, Ум-Логос, присущий Демиургу-Христу на определённых уровнях многослойной вселенной. И в этом смысле, в этих слоях преломления, знание даже Божественного ума не бесконечно. Высшее всеобъемлющее Знание и Мудрость - в Духе Святом и Его Вселенском Разуме ЕСТЬ. Как мы можем понять это? На примере нас самих, созданных по образу и подобию… То, что человек не может познать умом, он осознаёт и постигает духовным разумом, наивысшей монадической мудростью в моменты внутреннего прозрения. На последующих уровнях спиралевидной (в условиях концентрических потоков времени) Вселенной, Творец постигает мир и также совершенствуется в своих логосах (планетарных, галактических…), возрастает в силе и мудрости в своих многочисленных «Я», сотворящих Единой Божественной Воле и Разуму.

Сравнение с шахматами уместно, наверное, на демиургическом уровне метакультур (обязывают метаисторические особенности борьбы и дуализм в природе земного государства), но не в отношении Жизни и Творчества Божественного Духа. Богу нет смысла садиться за игру с теми, кто отверг Его Отцовскую любовь и разорвал узы с Ним… Играть, испытывая муку распятия от сил зла это сверх замысла, наверное. Это мысль, скорее всего, из разряда абстрактных категорий  или, наоборот, слишком приземлённое понимание.
Отец-Пресвятой Дух Любовью побеждает зло, испытывая муки и страдание, раскрываясь творению (миру) в Третьей Ипостаси. Именно прощением преступления против Себя Он побеждает зло без суда. Тогда преступник обращается к свету и преображается духовно, как сотник Лонгин на Голгофе.

Может ли отец бесстрастно взирать на заблудшего грешного сына, творящего зло против него и его семейства (творения)?! Ни как Всемогущий Отец, ни как Сын Его Всеобъемлющей Любви, Рождающийся как Начало Творения Вселенной, - Господь не замышляет присутствия зла в ней, как инструмент противовеса Своему всемогуществу и вообще, не допускает как необходимости, даже отрицательной.
Пространство Вселенной, которого ещё не коснулся Дух Творения и Времени (как потоков Вечности и Бесконечности) можно обозначить как нулевой фактор, не небытие как смерть, зло и ложь, а ноль, как сферу несклонную на пред-этапе ни к минусу, ни к плюсу, ни к восхождению, ни к нисхождению (нейтрал). Определяет её содержание Творящий Дух Божий, а низводит во мрак небытия (того самого) клетка зла. Овладеть же нулевым пространством богоборческая частица не может, так как без времени и без Духа жизни там не возникнет.

Насчёт необходимости очищения науки Астрология очень хорошо Вами сказано. Это стремление к революции изнутри.

Учитывает ли астрология такой момент в существовании небесных тел, как наличие у каждого из них (планет, звёзд, созвездий) наличие живой души, монады или духа? Прислушивается ли астролог к пульсу планет, к их голосу. Как, вообще, воспринимает астролог небесные тела, которые призваны управлять отдельными космическими процессами, а также судьбами людей и коллективов в определённом смысле?


Marat Shahman

---------------------------------
За движением и полётом – вечная свобода!…
«Последнее редактирование: 03 Октябрь 2013, 18:58:58, Marat»

« #10 : 03 Октябрь 2013, 21:28:06 »
Ярослав, Ваш праведный гнев и хорош и плох, и выдаёт в Вас вспыльчивого и принципиального человека, не умеющего достойно принять отличную от своей точку зрения оппонента. Инквизиторы тоже были божьими воинами, борцами с ересью. Но в этом заключалось их главное отличие от образа и подобия Божия. Не рубите с плеча. Я не сказал ничего богопротивного и не оправдываю зло, а лишь, исходя из фактов, пытаюсь осмыслить почему всемогущий Бог разрешает его.


« #11 : 03 Октябрь 2013, 22:00:26 »
Адепт 007, никакого гнева у меня не было и близко, гадать о моих чувствах и чертах характера не надо: это к теме не относится. Никаких санкций к Вам как участнику форума за Вашу точку зрения не применялось и применяться не будет (если Вы, конечно, не станете грубо нарушать наши правила - переходить на личности, оскорблять оппонента и т.д.) Вы вроде бы вполне можете держать себя в рамках вежливости, поэтому никакие санкции Вам не грозят, а по идеологическим мотивам санкции у нас применяются только к пропаганде человеконенавистнических доктрин. Следовательно, упоминание инквизиции Вами в данном случае я расцениваю только как неудачный полемический приём, который здесь совершенно неуместен.

К слову, инквизиторы как раз придерживались Вашей теории, в частности - о пользе и оправданности телесных мучений для спасения души и т.д. и т.п. Вы, сами того не ведая, излагаете здесь типичнейшие идеологемы именно святой инквизиции.

Я не сказал ничего богопротивного и не оправдываю зло, а лишь, исходя из фактов, пытаюсь осмыслить почему всемогущий Бог разрешает его.
Бог не может разрешать зло и мучительство, если Бог есть любовь. Бог только Свет и Благо и в Нём нет никакой тьмы.

Всемогущество Бога можно понимать по-разному, но вдаваться с Вами в богословские и философские диспуты у меня лично пропало желание (выше я объяснил почему). Свет клином на мне тут не сошёлся; и может быть, кто-то ещё, кроме Марата, захочет вступить с Вами в диалог, откуда мне знать.

Бог "разрешает" свободу творения, а не зло. Зло - издержки свободы, временное искажение Божьего Замысла, а не вечный и необходимый "противовес", без которого было бы скучно. Зло и есть онтологическая скука, воля к небытию, беспросветная пошлость и жестокость, ложь и мучительство, безысходное рабство. Подлинная природа зла паразитарная, вампирическая. Но повторяю, это не умствованиями понимается. А по вопросам теодицеи написано много глубоких философских книг.

У Вас в мейле логин "до100евский", как же Вы после Достоевского можете делать утверждения, сводящие всю диалектику Достоевского на нет? Как же его "слезинка ребёнка"? Или мучительство невинных детей также входит в Божественную игру, делает эту игру не скучной? Говорю же, это не вопросы ума, но вопросы сердца и совести. Это фундаментальные, первичные установки воли. Если в этих первичных установках я вижу непримиримые с моей совестью утверждения, мне дальнейший разговор не представляется ни нужным, ни интересным. Это Ваш путь и Вам надо опытно пройти его самому, чтобы понять непримиримость Божьего Замысла и зла (лжи), несовместимость добра и зла, истины и лжи. И тогда все спекуляции на тему, что зло есть необходимое условие добра и т.д., отпадут сами собой. А пока не отпали, разговорами тут не поможешь, логическая аргументация бессильна: это постигается только сердцем и волей, в глубинах совести, а не на поверхности рассудка.

Что же касается астрологии, то как я успел заметить (по некоторым косвенным, но в то же время характерным признакам), для Вас это пока лишь рассудочная схема, знание, которое Вам позволяет (пусть и неосознанно) возвышаться над простыми смертными и смотреть на них как на фигурки в шахматной партии, приписывая такой же взгляд на мир и Самому Творцу (высоко летаете Вы в своих умопостроениях, голова бы не закружилась).

Мне один раз один астролог сказал: "Я о тебе больше знаю, чем ты сам". Вот это и есть гордыня, порождающая в итоге такие бесчеловечные и жестокие взгляды на мир, как у Вас. Схем очень много, но каждая из них (в лучшем случае) лишь одна из бесчисленных проекций Истины на рассудочную плоскость. Претензия одной из схем, включая астрологическую, на обладание Истиной и на первенство среди других проекций истины, либо сводит на ноль зерно истины в этой схеме, либо переводит её в отрицательное духовное поле, если гордыня оказывается сильнее доводов разума и совести.

Пока я не вижу перспективы у нашего с Вами диалога. Но речь идёт только обо мне: за других участников форума я не могу решать, да и не хочу. Разумеется, что и мои выводы могут измениться, я упорствовать в них не собираюсь и с лёгкостью признаю их ошибочность, если дальнейшее развитие событий даст мне к тому основания и у меня возникнет вновь потребность вступить с Вами в диалог.

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 04 Октябрь 2013, 01:27:10, Ярослав»

« #12 : 03 Октябрь 2013, 23:22:13 »
Марат, думаю, что изначально будущее действительно известно Всевышнему, но, исходя из правил игры, это знание намеренно им блокируется, подобно кармической памяти человека. Эти меры самоограничения своего могущества, как и  введение элемента случайности, направлены на снятие психологического дискомфорта, свойственного детям в присутствии взрослых, преодоление авторитарного мышления и создание условий свободы выбора участникам соревнования. Только в такой среде возможно развитие личности по образу и подобию Божию. Эта игра нужна прежде всего людям, а не Богу, для него это - работа по воспитанию неразумных чад.

Насчёт пульса и голоса планет - поэтично, но не научно. Несмотря на всю образность и символичность астрологии, это - очень точная и логичная дисциплина. Наиболее точно её суть отражена в «Игре в бисер» Германа Гессе. Не знаю, как для кого, но для меня планеты и звёзды, безусловно, являются живыми божественными телами.


« #13 : 03 Октябрь 2013, 23:45:13 »
adept 007, все ли планеты и небесные тела состоят в Зодиакальной системе Мироздания?

...
Мне думается, что будущее, разумеется, известно Всевышнему, но остаётся непредсказуемым само настоящее мгновение Жизни, которое проистекает из Бесконечного Источника. Непредсказуемое в плане неописуемости этого явления, которого не было в его полноте, но которое есть (здесь и сейчас). Смысл в рождении каждой новой жизни, в качестве раскрытия цветка творения, а это действо неповторимо само по себе и ново (се творю, се новое...). Замысел есть и будет таким, как его Творец предназначил, но жизнь рождается постоянно, и в новой силе и в небывалом качестве совершенствуется каждое творение.

Marat Shahman

---------------------------------
За движением и полётом – вечная свобода!…
«Последнее редактирование: 03 Октябрь 2013, 23:48:18, Marat»

« #14 : 04 Октябрь 2013, 00:29:16 »
думаю, что изначально будущее действительно известно Всевышнему, но, исходя из правил игры, это знание намеренно им блокируется

Эти меры самоограничения своего могущества, как и  введение элемента случайности, направлены на снятие психологического дискомфорта, свойственного детям в присутствии взрослых

Только в такой среде возможно развитие личности по образу и подобию Божию. Эта игра нужна прежде всего людям

Опираясь на Вашу систему отсчета, получаем, что астрология - попытка заглянуть в планы Господа, сокрытие которых - необходимое и достаточное условие развития личности человека "по образу и подобию". Заглядывая в намеренно сокрытое, Вы автоматически выходите из этой "обучающей игры", отказываетесь от  возможностей развития своей личности "по образу и подобию"? Ведь Вы тоже человек, и Вам, по Вашей же логике, без "обучающей игры" никак и никуда. Или... все люди - толпа, неразумные дети, а Вы - способны понимать самого Бога, тщетно бьющегося с нашим взбунтовавшимся детским садом? Вы, постигая божественные планы, выходите из ряда людей обыкновенных, нуждающихся в "игре". Перестаете идти со всеми на поиски "образа и подобия", то есть идете уже не к "образу и подобию" (который, по правилам игры, достигается только в рамках правил), а куда-то в другую сторону, где позволительно все за умеренную плату: если Вы существуете, то итоговых векторов движения у Вас может быть только два: не с одним, значит, мгновенно оказываетесь под ручку с другим. По сути Вашей установки, "образ и подобие" выбрать = согласиться на уничижительные правила, на поддельную свободу, внутри которой даже Бог не свободен. Все, что может предложить Бог человеку, - подделка. Кто же тогда источник настоящей свободы?

"Поэтично, но не научно"? Да у Вас мир начинает плясать вверх тормашками, если Ваши, исключительно научные, взгляды подружить с логикой, незаменимой Золушкой любой науки. Или все продумано, и выводы, действительно, должны получаться именно таковыми, да вот озвучивать их с порога - ce n'est pas assez comme il faut - недостаточное "комильфо"?

___________________________________
Красота – это память о лице Бога.
Александра Таран

« #15 : 04 Октябрь 2013, 01:14:05 »
"обучающей игры"
Освенцим как необходимое условие ("противовес" скуке) в такой "игре". Т.е. сжигать в печах детей - тоже нужно для их развития, поэтому "бог" попросил Сатану исполнять "черновую работёнку", дабы было на кого людям обижаться (не на "бога" же). Какой лукавый "бог", однако! А главное, добрый какой. И сына на крест послал, чтобы Сатане было на что купиться (типа "гроссмейстер пожертвовал ферзя"... так-так...).

Помилуй меня Бог, стать образом и подобием такого "бога". И как точно назвали дьявола "обезьяной бога", сколько в этом определении глубокого смысла и сколько правды!

Или все продумано, и выводы, действительно, должны получаться именно таковыми, да вот озвучивать их с порога - ce n'est pas assez comme il faut - недостаточное "комильфо"?
Похоже, что так. Не отсюда ли эта сверханонимность - даже на своём авторском сайте? Очень похоже на то, что нас шаг за шагом хотят подвести к неким выводам. Первые из промежуточных шагов-выводов более-менее стали проясняться:
1) Есть некая вселенская игра. В этой игре Бог и Сатана действуют как одна команда против другой команды, но по правилам, правила игры и замысел принадлежат Богу, а Сатана необходимый "противовес", чтобы игра состоялась. Этот "противовес" тоже придуман Богом и работает на Его "игру".
2) Есть среди людей ведомые и те, кому ведомы правила игры. Последние - это астрологи.
3) Реальная свобода призрачна, она лишь необходимость того, чтобы ведомые отдавались игре искренне и считали себя свободными существами (не были скованы).
4) Цель оправдывает средства. Мучения ведомых им же на благо, просто они по своей недоразвитости этого не хотят принять. Но есть те, которые смогут им это объяснить, и если потребуется...

Это промежуточные выводы-шаги, пока с нами разговаривают на "детском уровне", делая скидку на наше развитие, но что последует дальше, уже можно догадаться по этим первым шагам... Я "туда" не хочу ходить, по-любому.
(Те же выводы исподволь транслируются и с сайта "Астропрожектор", автор которого так же сокрыт от глаз непосвящённых, как и на нашем форуме. Прожектор, как лампа следователя, светит тебе в лицо - а кто им управляет и за ним стоит, тебе, дорогой друг, знать вовсе не обязательно. Пока не обязательно. Подрастёшь - узнаешь. Всё тайное станет явным, а пока обучайся начальным понятиям, а мы на тебя поглядим...)


Все посланные от Бога всегда шли в мир с открытым лицом и открытыми идеями, не лукавили, не наводили тень на плетень, не путали следов и на прямые вопросы отвечали так же прямо и открыто. Стиль - это безупречный предатель: берёт и выдаёт тебя с потрохами, ни с того ни с сего, бескорыстно, из одной любви к искусству...  )|(|


P.S. Господин (или госпожа) Адепт 007, больше всего мне сейчас хочется ошибиться. Тем более что мне давно хочется поговорить "на равных" с толковым и образованным астрологом, способным к самостоятельному (не схематическому) мышлению и знакомым с религиозной христианской философией. Пока я с такими не сталкивался, особенно удручает в астрологах именно неспособность разговаривать с тобой "на равных". Это дипломатично скрывается, но всё равно просвечивает и особенно становится явным, когда разговор начинает выходить на сущностные и глубокие темы. Я был бы несказанно рад ошибиться в своих выводах относительно Вас, господин (госпожа) Адепт 007. Но для того чтобы признать свою ошибку, мне нужны весомые основания. И ради таких оснований я намеренно заостряю некоторые смысловые моменты в этой ветке. Но пока Ваша реакция и Ваши ответы только усугубляют мои выводы... Увы. Мне, правда, жаль: втайне я надеялся увидеть и другую реакцию, и другого уровня дискуссию совсем. А так, всё как всегда - типично для "астрологов" (не первый же Вы у нас такой).

__________________________________________
Преображение хаоса в космос – это и есть культура.
"Дикой Америке" интернета нужны свои пионеры, свои безумные мечтатели.
Ярослав Таран
«Последнее редактирование: 04 Октябрь 2013, 02:38:45, Ярослав»


Рейтинг@Mail.ru Союз образовательных сайтов Яндекс.Метрика