Роза Мира — диалог культур и культура диалога

 
 А я не удержусь, отвечу всё же, вкратце, на некоторые недоумения выраженные ранее Татьяной. Это касаемо "единомышленников" и моего "раз-два" по этому поводу. Тут, видимо, мы разный смысл вкладываем в это слово - единомышленники (как уже это отметил Ярослав).
 
   

Разве Вам скучно или "раз-два" с теми, кто видит мир и обмысливает его "по Даниилу Андрееву" (исходя из реалий и тез "Розы мира") ?Разве Вы с этими людьми "раз-два, раз-два"?

   Нас всего несколько человек (в том городе, в котором я живу), прочитавших и осмысливших "Розу Мира". Все мы старые друзья ( последние несколько лет видимся крайне редко). Мы и были тем самым АДС, которое я немного описал в "Записках психонавта". И вот насчет единомыслия - поначалу нам так и казалось, что мы самые-самые-самые единомышленники. Тем более, нас так мало - тех, кто понимает Даниила Андреева. Но в процессе дальнейшего многолетнего общения выяснилось, что понимаем мы (даже одну и ту же книгу) немного по разному. И сама книга многогранна, и культурный уровень, что у нас сформировался и до и после книги, оказался несколько разным. В общем, к концу 90-х, от нашего клуба единомышленников АДС остались только воспоминания. Поначалу меня это немного огорчало, сейчас я смотрю совершенно спокойно - так и должно было случиться. Главное, мы остались хорошими друзьями, людьми Розы Мира, хоть и разными.
  Единомышленники: может быть приятно и тепло когда кто-то мыслит, как я, разделяет мою точку зрения (как говаривал Иван Бездомный "на все сто!") Только следует готовиться к тому, что этот приятный момент, как я считаю, не очень долговечен во времени. Рано или поздно единомышленники окажутся не совсем таковыми. А политическое единомыслие, на мой взгляд, самое кратковременное явление (если оно в чистом виде, то есть, вне моей карьеры, зарплаты). И самое казарменное явление. Уж тут не обессудьте. Любая партия, сколь бы либеральной она себя не декларировала, всегда будет явно или скрыто требовать от своих сторонников единомыслия в стиле "раз-два". Более того, зачастую, чем громче партия заявляет о своём либерализме, тем более нетерпимой она оказывается. Замечено давно и не мной. Я с этим столкнулся во время своей короткой работы в местной демократической партии (проводил соц.опросы). 
  На мой взгляд, гораздо важнее единодушие (хотя слово тоже не совсем точное). Это люди с которыми глубокая внутренняя связь, с которыми просто хорошо, даже если на данный момент они не разделяют моих взглядов. (Сегодня не разделяют, завтра - разделяют, всё это не суть важно). Да вот Вы вроде как и сами об этом говорите (если я понимаю правильно):
     

.У меня очень тёплая "полит. тусовка" - давно знающие друг друга люди, интересные, умеющие говорить серьёзно, не меньше того умеющие поострить.Все разные. Весь полит. спектр - и пропутинский индивид среди них, и с тоской вспоминающий советское время товарисч тоже есть. Не единомышленники.В какой-то момент мне стало горестно, что _не_ единомышленники мы.

 
   Привожу ссылку. Это с ЖЖ Кураева и по-моему, материал актуален, для этой ветки. Желательно читать комментарии после статьи диакона. В чем соль - диакон сравнивает процесс над одним крестьянином богохульником, который прилюдно поносил императора и плохо говорил о Причастии. Это было в 1912 г. Его судили и дали ему 3 месяца. А "пуськам" "вкатали" аж два года. Больше ли стало милосердия? - едко спрашивает диакон. Вот дальше надо комменты читать:
  http://diak-kuraev.livejournal.com/386002.html

 Друзья, мне бы все-таки хотелось бы услышать ваше мнение по этому вопросу. Тема эта активно муссируется именно после скандала с "пуськами" (хотя высказывалась и ранее, но более робко). Считаю все это неотрывно связано с заглавным материалам ветки:


 18.10.2012


 По данным опроса, проведенного ВЦИОМ, это предложение получило поддержку двух третей респондентов …
 Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представил на своем сайте данные о том, как россияне относятся к предложению создать православные народные дружины. 

 Предложение создать православные народные дружины получило поддержку двух третей опрошенных (66%). Идея нашла наибольший отклик среди сторонников «Единой России» (71%), респондентов старше 45 лет (70%), малообразованные (73%), жители городов-миллионников, а также россияне, не пользующиеся интернетом (72%).

 Не поддержали идею 23% опрошенных. Против высказываются, прежде всего, сторонники непарламентских партий (33%), 25-34-летние (28%), высокообразованные респонденты (28%) и активные «интернетчики» (28%).

 Что касается мнения по этому поводу самих православных россиян, то среди них инициативу поддержали две трети опрошенных (69%). Впрочем, и среди неверующих этот показатель высок (60%). А вот противников предложения оказалось больше всего среди россиян, исповедующих отличные от православия религии (37%).

 Инициативный всероссийский опрос ВЦИОМ был проведён 7-8 сентября 2012 г. Опрошено 1600 человек в 138 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность опроса не превышает 3,4%.

Напомним, что ранее руководитель православного движения «Святая Русь» Иван Отраковский заявил о создании в Москве добровольных православных дружин для защиты христианских святынь и священнослужителей от агрессивных действий со стороны кощунников и воинствующих безбожников. Отраковский утверждает, что в столице уже созданы семь так называемых мобильных групп, которые будут патрулировать районы города, - в основном в вечернее время.

Игумен Сергий (Рыбко), настоятель храма Сошествия Святаго Духа на апостолов на Лазаревском кладбище, в интервью порталу Regions.ru отметил, что «еще недавно вопрос о желательности православных дружин казался чисто теоретическим», поскольку «такого агрессивного поведения относительно Церкви не было». «Думаю, что такое поведение во многом воспитывается СМИ, инспирируется ими. Культивируется пренебрежительное отношение к Церкви, церковной иерархии, Патриарху. Сколько вылито грязи! Это направлено на то, чтобы лишить людей страха Божия. Обнаглели уже до такой степени, что одни совершают кощунства в храме Божием, а другие спиливают кресты и пишут гадости на стенах храмов. Сколько же это можно терпеть? Это все инспирировано подкупленными СМИ. Раньше они еще пытались изображать какое-то уважение, а сейчас уже просто поливают Церковь грязью без стыда и стеснения. Важно, чтобы защита Церкви была именно добровольной и бескорыстной. В этом смысле господа казаки небезупречны. Поэтому такие дружины должны формироваться из обычных прихожан», - заключил священник. 

 Священник Александр Шумский также считает эту идею хорошей, при условии, что «деятельность таких дружин должна согласовываться с властями, чтобы не было самочиния и самодеятельности». «Хорошая была традиция в советское время, когда добровольные дружины помогали милиции, - напомнил пастырь. - Это и было их задачей. И сейчас, думаю, эту традицию нужно возрождать уже на новом уровне, уже с дополнительной функцией защиты христианских святынь. Но не забывать и о поддержании порядка в целом. Не будут же они стоять в стороне, если хулиганы начнут приставать к обычным гражданам. Так что здесь должны совмещаться эти задачи: и защита православных святынь, и охрана общественного порядка. Возрождение такой дружинной традиции я поддерживаю».

   

Мне не нравится это.

    Мне тоже не нравится. Во всем этом древнее искушение церкви мечем (равно как и государственной властью). Во всю историю церкви, особенно со времен Константина Великого, церковь подвергалась этому искушению - взять меч, дубинку (позвать городового) и быстро, понятно, доходчиво объяснить богохульнику, в чем он не прав. А учитывая еще то, что два раза в одну и ту же реку не входят (то есть, ко временам дореволюционным нет возврата - разве что их лубочный вариант), учитывая то, что само общество безвозвратно поменялось за все эти годы, учитывая разнородность общества - никакой пользы от этой идеи не будет, только вред.

те люди (не церковные служители, простые прихожане), которые искренне одобряют православные дружины, - что их привлекает в этом?

Мне кажется, комплекс стадности перемешанный с чувством собственной правоты. То есть привлекает как всегда - легкая возможность идти по "правильному пути" не рискуя: без прямой личной ответственности, без мук свободы и творчества. Похожую атмосферу чувствую от политических митингов.

 Вот совершенно случайно наткнулся. Как раз разговор по нашей теме:
    http://www.pravmir.ru/maksim-shevchenko-vs-o-andrej-kuraev-video/

  "Нас водила молодость в сабельный поход..."
   Итак (после всего вышеизложенного), каков портрет современного "церковного радикала"? Тут нас ждут "интересные сюрпризы".
   У далекого от церкви человека после слов "церковные фанатики" обычно возникает образ церковной бабули, что зорко стоит на стаже храмового благочестия - гонит из храма молодых женщин, а самых ей неприятных субъектов называет "анчихристами". Однако подобное положение вещей миновало. О неподобающем антимиссионерском поведение "церковных бабушек" много писалось в "нулевые годы", еще при прежнем патриархе. Издавались соответствующие циркуляры. Возможно они возымели действие. Ныне (по-крайней мере в большинстве городских приходов) роль "церковных бабок" сошла на нет.
    Портрет современного церковного радикала помолодел на много-много лет (вот уж, во-истину, кто бы мог ожидать такого кульбита). Нынешний фанатичный борец "за светлое будущее православия" все чаще и чаще оказывается очень молодым человеком, жителем бетонного мегаполиса, активным пользователем Сети... и так далее. 
   Странная ситуация, но странная для тех, кто мыслит о молодежи слишком однобоко: мол, все они либеральные потребители, им "все до фени" и уж тем более "до фени" какая-то там религия. Но если молодые люди в последние годы активно пополняют ряды ком.партии, становятся "трокцистами", фанатами "Завтра" и т.д. - почему бы им не пополнять и ряды церковно-политического радикализма. Вопрос только во времени.
  Семена молодежного православно-политического протеста подспудно зрели все последние годы (с приходом нового патриарха, а может и раньше). Они ждали своего часа. И этот час пришел, в виде девок из "пусси райт". Именно безобразная выходка девиц в храме Христа Спасителя и стала тем катализатором, после которого как грибы стали появляться всевозможные "православные дружины", бригады, объединения.
   Более того, семена непримиримого "церковного радикализма" нашли именно в молодежной среде наиболее плодотворную почву. Молодости ведь свойственно слепая вера в идеалы, максимализм, стадность (она особенно приветствуется) и одновременно желание выделиться из толпы. Все это с лихвой дают мутные, псевдоцерковные, полу-политические течения и идеи нашего времени.
  Пока это небольшие молодежные тусовки (как когда-то в 70-е, 80-е были тусовки хиппи, панков, металлистов), но при неправильном историческом выборе, при трагических срывах, все они могут обрести грозную, разрушительную силу. И кто тогда знает.... Впрочем, что бы не быть голословным перехожу к конкретным примерам.

Вот такой "православный взгляд" на Всеблагого Творца. предлагает одна из таких тусовок:

  ГОСПОДЬ ИИСУС НАНЕС ТОЧЕЧНЫЙ УДАР ПО РОССИИ!

Всех православных христиан поздравляю с праздником Сретения Господня. А сегодня поистине праздник Нашего милостивого и милосердного Господа! Сегодня Россия встретилась с Господом, Которого забыла. Да, многие наши соотечественники, забывшие или предающие веру отцов, не хотели этой встречи, не были к ней готовы. Но Господь Иисус Христос, Которому Отец передал всю власть на небе и на земле, Сам, как всегда, вышел на встречу к Своему народу. На этот раз Он посетил Свой неверный народ огненным болидом! Точно так только в несопоставимое количество раз сильнее Господь явит Свое всемогущество в конце истории. Земля будет поражена огнем абсолютно вся. Сколько раз нечестивые язычники, а вслед за ними, некоторые "православные" твердили миру о Большом взрыве как источнике начала вселенной! И вот Господь посрамил их! Красиво, всесильно и точечно. Вселенная создана Словом Божием, а не взрывом, но взрывом Господь уничтожит эту землю: "Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят"(2Пет.3:10).

Второе пришествие затронет всех людей без исключения. А в 2013 году, в России, пострадало 1000 человек, и совершенно не случайно из них - 200 детей. Именно дети сейчас становится заложниками равнодушия их родителей к свету Христовой истины, и Господь не оставил нас без наказания. К России в полной мере сегодня применимы горькие, но правидивые слова Писания: "Народы сии чтили Господа, но и истуканам своим служили. Да и дети их и дети детей их до сего дня поступают так же, как поступали отцы их" (4Цар.17:41).

Господь Иисус нанес поистине точечный удар. Пострадали детские сады, школы и вузы, которые так и остались безбожными, хотя прошло уже больше 20 лет после падения СССР. Учителя и преподаватели врут про эволюцию и не хотят преподавать Закон Божий. И поэтому Господь посетил их в первую очередь. Учителя забыли, что это Свет Христов просвещает всех, а не общечеловеческая этика. Проклят всяк, надеющийся на человека, - так говорит Господь!

Пострадали здания больниц и поликлиник. Кто как не российские врачи виноваты в том, что аборты в России до сих пор не запрещены? Студента-гинеколога вынуждают делать аборт, врача-гинеколога вынуждают делать аборт. Вместо того, чтобы казнить всенародно абортмахеров, осуждать их, мы всё терпим убийства беззащитных детей. Господь показывает нам, что такая медицина будет истреблена. Господь показывает, что другой медицины мы и не заслуживаем. И нечего жаловаться на плохих врачей, если вас устраивает, что из клятвы Гиппократа убрали слова о запрете абортов.

Пострадали дороги, остановлено движение общественного транспорта. Так Господь показывает, что Он управляет миром. Недостаточно соблюдать правила дорожного движения, необходимо соблюдать Его заповеди. Господь опять предостерегает Свой народ: "возвратитесь со злых путей ваших и соблюдайте заповеди Мои, уставы Мои, по всему учению, которое Я заповедал отцам вашим" (4Цар.17:13).

Господь разбил стекла в драматическом театре, в том самом русском театре, который продолжает сеять в людях лицемерие, ложь и пороки.

Наконец, Господь поразил крупнейшие спортивные объекты города. Всеоссийские соревнования, запланированные на весну в ледовом дворце Челябинска, теперь скорее всего отменят. И это будет полностью согласно с волей Божией: "ибо телесное упражнение мало полезно, а благочестие на все полезно, имея обетование жизни настоящей и будущей" (1Тим.4:8).
Господь показывает всей России, что хвалится нужно не своими спортивными достижениями, а только Им: "хвалящийся хвались Господом"(1Кор.1:31). Ему ничего не стоит направить еще один огненный болид в город Сочи, на который сейчас молится почти вся страна, начиная с президента ПУТИНА.

Россия, что ты сделаешь после посещения Господа? Возвратишься от ЗЛЫХ ПУТЕЙ своих, соблюдешь заповеди Его? Или ослушаешься, ожесточишься, осуетишься в умстовованиях своих, ЗАПУТАЕШЬСЯ в них?

Люди, Господь Иисус есть ПУТЬ, ИСТИНА И ЖИЗНЬ! Покайтесь в злых делах ваших! Православные, бодрствуйте!!!

15-16 февраля 2013 года.

http://vk.com/enteo?w=wall152509857_47589